ГУРОВИЧ (Мариуполь, Екатеринослав, Кременец)

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
igor_gurovich
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10.12.2020
Откуда: Москва
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time
Контактная информация:

ГУРОВИЧ (Мариуполь, Екатеринослав, Кременец)

#1 igor_gurovich » 09 янв 2021, 17:08

Всем доброго дня.
Буду рад, если с помощью данной ветки найду либо дополнительную информацию о своих предках, или найду дальних родственников. Уже многое удалось найти благодаря этому форуму.

Ниже излагаю информацию о предках.

Гурович Вульф Аронович
степень родства: мой прапрадед
дата рождения: ?.?.1844
место рождения: возможно, Кременец (в записи о его смерти в метрической книге синагоги Мариуполя о написано "Кременецкий мещанин")
дата смерти: 30/31.01.1917 (в метрической книге стоит 30 января, на памятнике 31-е)
место смерти: Мариуполь (благодаря этому форуму, удалось найти даже его могилу на старом еврейском кладбище)
доп. информация: по воспоминаниям моего дедушки, Вульф был аптекарем. Это косвенно подтверждается вот таким упоминанием, которое я нашел на просторах интернет:
Vulf_aptekar.png
У меня есть гипотеза, что в Мариуполе он оказался уже на старости, когда его к себе забрал старший сын Абрам, а до этого он мог жить и в другом городе, но это только мои догадки. Также, непонятно, почему он записан в записи о смерти как "Кременецкий мещанин".

Далее, у Вульфа было трое сыновей: Абрам, Исак и Яков.
Достоверные даты рождения и смерти у меня есть только по Якову, так как это мой прадед. У меня есть гипотеза опять же, что детей называли хронологически в соответствии с Торой, тогда Абрам - старший сын, Исак - средний, а Яков - младший. То, что Абрам был старше Якова - в этом я уверен, у меня сохранились фотографии, по которым видно, что Абрам был уже взрослым мужчиной, когда Яков был еще достаточно молодым юношей.

Гурович Абрам Вульфович
степень родства: родной брат моего прадеда Якова
доп. информация: в интернете есть много упоминаний Абрама. Ниже список фактов на основе этого поиска:
  • в Мариуполе на улице Торговая или Екатерининиская (встречал оба варианта, моя гипотеза - просто на их пересечении) у него с 1895г. был свой магазин "часов, золотых и серебрчных вещей и музыкальных инструментов" под названием "Лира"
Abram_shopLIRA.png
  • он был членом правления Общества пособия бедным евреям. Скорее всего, в 1916 он стал его председателем (я нашел упоминание об этом, там было написано "А.В.ГурЕвич", но это частая ошибка/описка в фамилии
  • в метрической книге Мариупольской синагоги в некоторых записях в колонке, где обычно писалось имя раввина, написано, что его обязанности исполнял "А.Гурович". Высокая вероятность, что это именно мой Абрам Гурович.
  • у него была жена Маня - это знаю благодаря тому, что сохранилась его фотография с женой, которую он подписал и отправил моему прадеду Якову
Abram_Manya.png

Гурович Исак Вульфович
степень родства: родной брат моего прадеда Якова
доп. информация: про него мне никакой информации найти, к сожалению, не удалось

Гурович Яков Владимирович (Вульфович) (в какой-то момент, видимо, с приходом советской власти, отчество "адаптировалось")
степень родства: мой прадед
дата рождения: 1883г.
место рождения: предполагаю, что Мариуполь, но не знаю точно
дата смерти: 25.06.1952(53)
место смерти: Москва
доп. информация:
  • по воспоминаниям моего дедушки, Яков был настройщиком музыкальных инструментов. Отсюда делаю вывод, что он работа в магазине своего брата Абрама. У меня есть буквально пара фотографий Якова, вот одна их них: https://www.dropbox.com/s/wv7nm6dpehkui ... v.png?dl=0
  • Яков женился на Заславская Берта Савельевна, у них родились двое сыновей: Гурович Владимир Яковлевич и Гурович Исаак Яковлевич (мой родной дедушка). Знаю точно, что до войны они жили в Днепропетровске. Дети (Владимир и Исак) также родились в Днепропетровске
  • перед наступлением немцев, они успели эвакуироваться. Достоверно знаю, что Берта и Исаак эвакуировались из Харькова в октябре 1941 в Саратов (по данным от Красного Креста). В Харькове жили родственники по линии Берты, Харьков был захвачен позже Днепропетровска, так что предполагаю, что сначала они уехали из Днепропетровска в Харьков, а потом уже была эвакуация в Саратов. Владимир воевал. А вот как Яков оказался по итогам в Москве, где и умер позже - не знаю.

---

Я продолжаю свои поиски и вот, что было бы интересно узнать (надеюсь, что найду тут своих дальних родственников и мы продолжим поиски вместе):
  • Судьба Абрама и Исака. Возможно, они умерли до войны или погибли во время оккупации немцами
  • Больше информации о Вульфе
  • Информация об Ароне, отце Вульфа. Если они жили изначально в Кременце, это интересно. Кременец был Польским до конца 18в., это уже ближе к Горовице в Чехии, откуда произошла фамилия.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гурович (Мариуполь, Екатеринослав-Днепропетровск, Кременец, возможно Полтава/Кременчуг), Заславские (Екатеринослав-Днепропетровск, Харьков, возможно Полтава/Кременчуг)

Lau
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 26.04.2020
Has thanked: 188 times
Been thanked: 274 times

ГУРОВИЧ (Мариуполь, Екатеринослав, Кременец)

#2 Lau » 10 янв 2021, 18:24

Если Вульф был аптекарем, то наверное имел статус либо провизора, либо аптекарского помощника, особенно если при этом аптекой владел. Посмотрите внимательно РМС, наиболее полная подборка по ссылке. В некоторых выпусках есть раздел «Магистры фармации и провизоры», и почти во всех «Список аптек Российской империи». Какие годы и города смотреть, вам виднее. Я наугад глянула несколько и вашего предка не нашла, но это еще ничего не значит.
https://archive.org/details/1925.ListOf ... 51%20pages

И про упоминание в интернете. Больше всего похоже на вольный пересказ данных из какого-нибудь адрес-календаря, наверняка Екатеринославской губернии, вопрос в том, за какие годы. Если найти его, то там могут быть более развернутые данные, например отчество, или сможете отследить временной период, а может и реклама.
Например, вот «Весь Мариуполь — 1910», кстати в списке домовладельцев Гурович Абрам Вул., наверное и с в списках избирателей он будет…
https://vivaldi.dspl.ru/bx0000236/view/
Лауфер (Житомир, Каменец-Подольский, Жванец, Киев, Староконстантинов, Минск, Винница, Одесса, Орск, Омск), Бама (Бам) (Несвиж, Минск, Винница), Вальтер (Житомир, Таганрог, Харьков, Ницца), Гибер (Одесса, Москва), Гиршов (Геническ), ищу также: Корнблат, Вайсер (Староконстантинов), Урих, Зингаревич, Александрович

Аватара пользователя
igor_gurovich
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10.12.2020
Откуда: Москва
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time
Контактная информация:

ГУРОВИЧ (Мариуполь, Екатеринослав, Кременец)

#3 igor_gurovich » 13 фев 2021, 22:05

Lau писал(а):
10 янв 2021, 18:24
Если Вульф был аптекарем, то наверное имел статус либо провизора, либо аптекарского помощника, особенно если при этом аптекой владел. Посмотрите внимательно РМС, наиболее полная подборка по ссылке. В некоторых выпусках есть раздел «Магистры фармации и провизоры», и почти во всех «Список аптек Российской империи». Какие годы и города смотреть, вам виднее. Я наугад глянула несколько и вашего предка не нашла, но это еще ничего не значит.
https://archive.org/details/1925.ListOf ... 51%20pages

И про упоминание в интернете. Больше всего похоже на вольный пересказ данных из какого-нибудь адрес-календаря, наверняка Екатеринославской губернии, вопрос в том, за какие годы. Если найти его, то там могут быть более развернутые данные, например отчество, или сможете отследить временной период, а может и реклама.
Например, вот «Весь Мариуполь — 1910», кстати в списке домовладельцев Гурович Абрам Вул., наверное и с в списках избирателей он будет…
https://vivaldi.dspl.ru/bx0000236/view/
Спасибо вам большое!
Нашел по вашей ссылке рекламу музыкального магазина Абрама Гуровича
Снимок экрана 2021-02-13 в 22.02.06.png
И в аптеках все-таки нашел Вульфа - он есть в списке.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось igor_gurovich 13 фев 2021, 22:24, всего редактировалось 1 раз.
Гурович (Мариуполь, Екатеринослав-Днепропетровск, Кременец, возможно Полтава/Кременчуг), Заславские (Екатеринослав-Днепропетровск, Харьков, возможно Полтава/Кременчуг)

Lau
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 26.04.2020
Has thanked: 188 times
Been thanked: 274 times

ГУРОВИЧ (Мариуполь, Екатеринослав, Кременец)

#4 Lau » 14 фев 2021, 00:17

Рада помочь, а в базу данных форума вы заглядывали? Понимаю, что фамилия распространенная, но с учетом упомянутого вами музыкального магазина... собственно есть ровно два дела - На Абрама и Исаака Гуровичей в фонде Петербуржской консерватории в ЦГИА СПБ, вдруг это не совпадение.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Лауфер (Житомир, Каменец-Подольский, Жванец, Киев, Староконстантинов, Минск, Винница, Одесса, Орск, Омск), Бама (Бам) (Несвиж, Минск, Винница), Вальтер (Житомир, Таганрог, Харьков, Ницца), Гибер (Одесса, Москва), Гиршов (Геническ), ищу также: Корнблат, Вайсер (Староконстантинов), Урих, Зингаревич, Александрович

Аватара пользователя
igor_gurovich
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10.12.2020
Откуда: Москва
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time
Контактная информация:

ГУРОВИЧ (Мариуполь, Екатеринослав, Кременец)

#5 igor_gurovich » 16 фев 2021, 22:18

Lau писал(а):
14 фев 2021, 00:17
https://archive.org/details/1925.ListOf ... 51%20pages
Не знал про базу, спасибо, что подсказали.
Про дела очень интересно, кажется слишком много совпадений для случайности. Постараюсь узнать подробнее!
Гурович (Мариуполь, Екатеринослав-Днепропетровск, Кременец, возможно Полтава/Кременчуг), Заславские (Екатеринослав-Днепропетровск, Харьков, возможно Полтава/Кременчуг)

Аватара пользователя
igor_gurovich
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10.12.2020
Откуда: Москва
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time
Контактная информация:

ГУРОВИЧ (Мариуполь, Екатеринослав, Кременец)

#6 igor_gurovich » 16 фев 2021, 22:28

Lau писал(а):
14 фев 2021, 00:17
Рада помочь, а в базу данных форума вы заглядывали? Понимаю, что фамилия распространенная, но с учетом упомянутого вами музыкального магазина... собственно есть ровно два дела - На Абрама и Исаака Гуровичей в фонде Петербуржской консерватории в ЦГИА СПБ, вдруг это не совпадение.
Любопытно. Я посмотрел по вашей наводке еще упоминания фамилии и нашел Аарона Гуровича там же. Отчество Вульфа - Аронович.
Гипотеза, которая может все объяснять, что Аарон вместе с внуками Абрамом и Исааком имели какое-то отношение к Петроградской консерватории. Я правильно понимаю, что можно эти дела в архиве найти и узнать подробности?
Гурович (Мариуполь, Екатеринослав-Днепропетровск, Кременец, возможно Полтава/Кременчуг), Заславские (Екатеринослав-Днепропетровск, Харьков, возможно Полтава/Кременчуг)

Helen V.
Сообщения: 5935
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2554 times
Been thanked: 3003 times

ГУРОВИЧ (Мариуполь, Екатеринослав, Кременец)

#7 Helen V. » 16 фев 2021, 23:57

igor_gurovich писал(а):
16 фев 2021, 22:18
кажется слишком много совпадений для случайности.
Тогда уж предположите и это:
Государственный архив Одесской области
О нанесении земледельцем колонии Ефингар побоев шульцу Вульфу Гуровичу
1858
-
1867
Ефингар
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Helen V.
Сообщения: 5935
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2554 times
Been thanked: 3003 times

ГУРОВИЧ (Мариуполь, Екатеринослав, Кременец)

#8 Helen V. » 17 фев 2021, 00:31

igor_gurovich писал(а):
09 янв 2021, 17:08
Владимир воевал
Можно заказать УПК и личное дело офицера https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-ch ... 26page%3D1
Попробуйте поискать там же вероятных потомков других братьев (фамилия-отчество-место рождения).
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Lau
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 26.04.2020
Has thanked: 188 times
Been thanked: 274 times

ГУРОВИЧ (Мариуполь, Екатеринослав, Кременец)

#9 Lau » 17 фев 2021, 11:17

igor_gurovich писал(а):
16 фев 2021, 22:28
Lau писал(а):
14 фев 2021, 00:17
...имели какое-то отношение к Петроградской консерватории. Я правильно понимаю, что можно эти дела в архиве найти и узнать подробности?
Наверное еще к Петербуржской, раз крайние даты дела до революции. Ну, у вас есть точные реквизиты дела, так что думаю, что можно просто написать запрос на сканирование и отправку их вам по электронной почте. Другое дело, что СПб очень далеко от Мариуполя, и если у вас есть более перспективные направления поиска, то можно и подождать, что упоминание Петербурга возникнет где-то ещё. А вот если это единственная зацепка, то что безусловно это шанс.
Лауфер (Житомир, Каменец-Подольский, Жванец, Киев, Староконстантинов, Минск, Винница, Одесса, Орск, Омск), Бама (Бам) (Несвиж, Минск, Винница), Вальтер (Житомир, Таганрог, Харьков, Ницца), Гибер (Одесса, Москва), Гиршов (Геническ), ищу также: Корнблат, Вайсер (Староконстантинов), Урих, Зингаревич, Александрович

Аватара пользователя
igor_gurovich
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10.12.2020
Откуда: Москва
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time
Контактная информация:

ГУРОВИЧ (Мариуполь, Екатеринослав, Кременец)

#10 igor_gurovich » 17 фев 2021, 11:35

Helen V. писал(а):
17 фев 2021, 00:31
igor_gurovich писал(а):
09 янв 2021, 17:08
Владимир воевал
Можно заказать УПК и личное дело офицера https://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-ch ... 26page%3D1
Попробуйте поискать там же вероятных потомков других братьев (фамилия-отчество-место рождения).
Спасибо, про Владимира все знаем. Про поискать потомков братьев не думал - поищу. Спасибо за идею!
Гурович (Мариуполь, Екатеринослав-Днепропетровск, Кременец, возможно Полтава/Кременчуг), Заславские (Екатеринослав-Днепропетровск, Харьков, возможно Полтава/Кременчуг)

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»