МАЗЕЛЬ

Сообщение

#41 **Nison** » 12 дек 2010, 02:21

mazel писал(а): Там в предисловии большая СНОСКА об Иосифе Вязинере и отсылка на
какую-то книгу, увы на Иврите...

Где это?

mazel · #42 **mazel** » 12 дек 2010, 02:29

Nison писал(а):
mazel писал(а): Там в предисловии большая СНОСКА об Иосифе Вязинере и отсылка на
какую-то книгу, увы на Иврите...
Где это?

В самом низу правой страницы БИБЛИОГРАФИИ (картинка)
Картинка которую я выложил Следом за Схемой, следом за двумя картинками
от Kaaskop.

Середина первой страницы

Моя запись от 09 дек 2010, 12:30

mazel · #43 **mazel** » 12 дек 2010, 02:37

Nison писал(а):В 1868 г. в Вильнюсе, в типографии на Вилейской ул. была издана книга Магалллей Гахохмо, автором которой был Авраам сын Довбера Мазеля из Вязина

То есть если предположить что Аврааму 30, а Довберу 60, то Довбер Может быть по возрасту внуком... Иосифа Вязинского...

Интересно, почему же тогда В переписи 1850-го года нет Мазелей в Вязине, а у Иосифа (и других мазелей) из Илии Довбера 1800-х и Авраама - 1830-х нет,
Хотя Абрам где-то есть... Ну понятно, что в Джуишгене далеко не все из того что сохранилось и Возмоджно Илия Сохранилась а Вязин нет

#44 **Nison** » 12 дек 2010, 03:40

Вот что пишет Фин:

Иосиф сын Шломо из Вязина, кроме того что учил Тору и делал добрые дела (Также его отец Шломо был велик в Торе и Богобоязненности и упомянут во славу в книге Менаше из Ильи в начале его книги Альфей Менаше, где он называет его выдающимся праведником) ещё он выделяется дорогим качеством, что со дней его молодости до дня его смерти (20 мая 1848) посвящал всего себя покупке и собиранию разных и дорогих книг (и очень хорошо знал названия книг, авторов и издания) и эта страсть горела у него в сердце без тормозов, и ему было легко послать посланника в дальний путь, чтобы достать одну недостающую книгу! И он потратил на это почти все свое богатство и ему удалось собрать много книг, более 5000 напечатанных, не считая рукописей (*), но к сожалению нашему после его смерти его книги понемногу распродали и его книги разошлись по всей стране тут и там. И так разошлись дорогие книги, которые он так тяжело собирал. А также к старости, когда колесо повернулось и он обеднел он был вынужден продать много дорогих книг (которые он любил как зеницу ока), особенно те, которые у него были в 2 экземплярах, и большинство их продал раввину ... Едидие Липману Элиасбергу (который был зятем последнего главного раввина Вильнюса Шмуэля, а во втором браке был зятем раввина Шауля Кацнеленбогена из Вильнюса (я про него писал

)) и его брату и его зятю (не понял чей зять, то ли он был женат на племяннице, то ли он был зять самого Мазеля) Элиягу Ишае Элиасбергу из Ивенеца, у которых уже было большое собрание книг. И все книги вместе сгорели в ивеценком пожаре (ночью 20 июля 1858).

#45 **Nison** » 12 дек 2010, 03:49

Там где * это сноска - он пишет, что Иосиф свои книги одалживал, даже в другие города.
Из того, что относится к делу там ещё написано, что его хвалят в zur geschichte und literatur berlin 1845 доктора Цинца (стр 244)

#46 **Nison** » 12 дек 2010, 04:11

Nison писал(а):Если я правильно понял, Шауль Кацнелебоген умер в 1825 г или немного ранее

Нашел - он умер 31 декабря 1824.

mazel · #47 **mazel** » 12 дек 2010, 04:25

Nison писал(а):Вот что пишет Фин:

Дорогой, Nisan!
Я даже не знаю, как Вас отблагодарить

Особенно за то, что Вы нашли что отчество Иосифа Вязинера - Шломович
То есть он "совпадает" с именем в моей схеме найденной в Джуишгене.
Теперь Вероятностьчто он мой пра-пра-пра-прадед становится 99%

Хотя появляется очень много имен которых нет в схеме,
но в схеме 7 детей Иосифа, а от кого-то известно что их 12....

Спасибо огромное от меня, моего отца...
И думаю от других родных котрые занимаются поисками паралелльно.

С теплом
Миша

#48 **Nison** » 12 дек 2010, 04:32

Nison писал(а):В 1868 г. в Вильнюсе, в типографии на Вилейской ул. была издана книга Магалллей Гахохмо, автором которой был Авраам сын Довбера Мазеля из Вязина

Была издана в типографии того самого Фина, который пишет про Иосифа Вязинера.

И Менаше из Ильи был племянник раби Элиягу из воложина

#49 **Nison** » 12 дек 2010, 04:34

В самой книге Альфей Менаше по существу вопроса ничего не написано. Даже не написано, как звали отца Шломо.

mazel · #50 **mazel** » 12 дек 2010, 04:39

Nison писал(а):Была издана в типографии того самого Фина, который пишет про Иосифа Вязинера.

И Менаше из Ильи был племянник раби Элиягу из воложина

Потрясающе!

Пять лет назад, когда я в первые услышал об Вязинере, а отец вспомнил
рассказы деда о предке собирателе книг я подивился и всё...

Год назад, когда я узнал о Джуишьгене - я поверить не мог, что найду 78 имен
и половина из них выстроится в дерево к нам (правда мы знал имя и отчество Деда моего Деда)

А когда я добрался до Иосифо Шломо - я не мог предположить, что где-то найду текст
что Иосиф Вязенер сын Шломо...

Не выходя из дома....

Не устану писать Вам - СПАСИБО

#51 **Nison** » 12 дек 2010, 04:42

Гакармель за 1879 год, кн. VI в сети не нашел.
Может кто-то нароет в библиотеке в Израиле?

mazel · #52 **mazel** » 12 дек 2010, 04:46

Nison писал(а):В самой книге Альфей Менаше по существу вопроса ничего не написано. Даже не написано, как звали отца Шломо.

Nison, а скажите пожалуйста, как называется книга (рукопись) Фина - и по какому из
двух названий , которые я в сноске выделил желтым маркером, вы отыскали этот текст.
Там в Сноске две книги упоминались. Просто, я хочу собрать все, что Вы отыскали
в один файл и разослать родственникам

mazel · #53 **mazel** » 12 дек 2010, 04:47

Nison писал(а):Гакармель за 1879 год, кн. VI в сети не нашел.
Может кто-то нароет в библиотеке в Израиле?

Обязательно попрошу друзей из Израиля
Людей там много, кто мог бы помочь.

mazel · #54 **mazel** » 12 дек 2010, 04:48

Nison писал(а):В самой книге Альфей Менаше по существу вопроса ничего не написано. Даже не написано, как звали отца Шломо.

Если через вторую книгу удастся выяснить Имя отца Шломо, мы так и до 17-го Века доберемся и может до "Голландии" ?

#55 **Nison** » 12 дек 2010, 04:57

Я нашел в книге Кирья Неемана, на стр. 304 и последующих. Это в самом низу, там видна стр. 304.

А чуть выше там ссылка на журнал Гакармель, который пока не весь в сети.
Там про поездки Мойше Хайкелса.

Сам Фин лично бывал у Йосефа, одалживал у него книги. Одну одолжил на несколько недель. А вспомнил об этом через 20 лет, уже после смерти Йосифа, когда писал про него в книге Кирья Неемана. Поэтому он там цитирует кусочек этой книги, чтобы со всеми поделится, чтобы получилось, что она не зря у него лежала.

#56 **Nison** » 12 дек 2010, 05:06

Может обратится в Институт восточных рукописей РАН?
Там наверное тысячи книг Иосифа пылятся. Может там можно что-то накопать...

mazel · #57 **mazel** » 12 дек 2010, 05:11

Nison писал(а):Может обратится в Институт восточных рукописей РАН?
Там наверное тысячи книг Иосифа пылятся. Может там можно что-то накопать...

Думаю, что именно это я и сделаю в самое ближайшее время.
(особенно теперь, когда я уверен в том что Иосиф Вязинер наш предок)
Другое дело, что уверенности в том, что со мной вступят в переписку,
или заходят говрить по телефону мало

mazel · #58 **mazel** » 12 дек 2010, 05:12

Nison писал(а):Я нашел в книге Кирья Неемана, на стр. 304 и последующих. Это в самом низу, там видна стр. 304.

Nison, а как перевести "Кирья Неемана" или это Имя?

#59 **Nison** » 12 дек 2010, 05:28

mazel писал(а):
Nison писал(а):Я нашел в книге Кирья Неемана, на стр. 304 и последующих. Это в самом низу, там видна стр. 304.
Nison, а как перевести "Кирья Неемана" или это Имя?

Верный город. Книга об истории еврейского общины Вильнюса и ее глав.

Название взято из слов пророка Ишаягу (Исая), 1 глава, 21 предложение.

Как город верный, исполненный правосудия, стал блудницей! Праведность обитала в нем, а ныне – убийцы.

mazel · #60 **mazel** » 12 дек 2010, 05:52

Nison писал(а):Верный город. К

Я могу только "удовлетворенно" мычать .
Членораздельные слова у меня закончились

Еврейские корни

МАЗЕЛЬ

Re: ДОПОЛНИТЕЛЬНО об Иосифе Вязинере

Re: ДОПОЛНИТЕЛЬНО об Иосифе Вязинере

Re: МАЗЕЛЬ

Re: МАЗЕЛЬ

Re: МАЗЕЛЬ

Re: МАЗЕЛЬ

Re: МАЗЕЛЬ

Re: МАЗЕЛЬ

Re: МАЗЕЛЬ

Re: МАЗЕЛЬ

Re: МАЗЕЛЬ

Re: МАЗЕЛЬ

Re: МАЗЕЛЬ

Re: МАЗЕЛЬ

Re: МАЗЕЛЬ

Re: МАЗЕЛЬ

Re: МАЗЕЛЬ

Re: МАЗЕЛЬ

Re: МАЗЕЛЬ

Re: МАЗЕЛЬ