ТОЛОКОНСКИЙ, ТОЛОКУНСКИЙ (Дымер, Сибирь, Харбин, Шанхай)

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
olgitza
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01.06.2011
Откуда: Иерусалим
Has thanked: 2 times
Been thanked: 13 times

ТОЛОКОНСКИЙ, ТОЛОКУНСКИЙ (Дымер, Сибирь, Харбин, Шанхай)

#1 olgitza » 05 окт 2020, 19:42

Вместо предисловия
В далеком 2011 году решила начать исследовать историю семьи Толоконских.
Известно тогда мне было по сущей мере самую ерунду - имена деда да бабушки.
Михаил Александрович Толоконский и Розалия Иннокентьевна Михалевич. Родом оба они были из Иркутска, а проживали в Ленинграде.
Ну что ж, сказала я себе, Гугл нам в помощь и запустила поиск.
Результат не воодушевил. Получила длинный список страниц про губернатора (тогда еще Новосибирска) Виктора Толоконского.
Что же делать? Надо менять тактику... Задала новый поиск - "еврейские корни генеалогия Толоконский" и вот удача viewtopic.php?p=10065#p10065 !!!
vbokser писал(а):
16 фев 2010, 14:58
64. Летъ: ж.- 19
м. – 20

Иркутский Общественный Раввинъ С.Х. Бейлинъ
8 Jюня 1919 г.

Холостой гражданинъ г. Колывани (Томской губ.)
Михаилъ Исаевичъ Толоконскiй вступилъ въ
г. Иркутске въ 1-й бракъ по закону Моисея и Израиля
съ девицею гражданкою села 1-го Оека Оекской вол.
Иркутской губ. и уезда
Раиsою Нисоновною (Борисовною) Михалевичъ
Что же, теперь появились какие-то зацепки!
Офтопик
Немедленно зарегистрировалась на форуме. Много ценной информации, ну и уму разуму на чужом опыте поучиться никогда не повредит.
Решила вернуться в Гугл вооруженная новыми данными.
Новый поиск: Толоконский еврей
Расчет оказался правильный... Кто лучше антисемита правильный путь укажет :)
В комментариях к какой-то статье нашла следующее:
ТОЛОКОНСКИЙ Герасим Соломонович - новониколаевский предприниматель. Занимался оптовой торговлей продуктами. В 1917 г. Выбирал 3 торговых свидетельства 2-го разряда.
ТОЛОКОНСКИЙ Исай Соломонович - колыванский купец. В 1888 г. обратился с прошением в городское полицейское управление о выдворении священника Львова из дома, который купил.
ТОЛОКОНСКИЙ Шлейма Хаимович - колыванский 2-й гильдии купец. В 1885 г. содержал питейное заведение в доме, принадлежавшем его жене.

Из книги: Скубневский В.А., Старцев А.В., Гончаров Ю.М. Предприниматели Алтая 1861-1917 гг., Барнаул: Энциклопедия, Демидовский фонд, 1996, Стр. 96.[*]
Задала еще один поиск: Толоконский Колывань
Нашла рассказ Владимира Порудоминского "Пробуждение во сне" опубликованный в журнале «Знамя» в 2003. Там вот такой интересный текст:
[...]
— Толоконские держали постоялый двор. Вот здесь — номер сорок четыре. Его снесли в период всеобщей коллективизации. А вы, что же, и Толоконских знаете?..
Самсон Толоконский, некогда державший постоялый двор в селе Колывани, был мой прадед, отец моей бабушки. Поселился он здесь, по моим прикидкам, примерно в 1856 году, после Крымской войны. До этого двадцать пять лет служил в солдатах. Родом он был откуда-то из западных губерний, с Украины или из Белоруссии, — откуда, он и сам не знал. [...]
Еще немного матчасти решила освоить:
В словаре Бейдера Толоконский фигурирует как вариант фамилии Толокунский. Ареал их распространения Киев и Одесса.
Заодно поискала варианты на идиш и на иврите на сайте Historical Jewish Press. Никаких умопомрачительных открытий не сделала, зато нашла чудесную статью на идиш в Forverts (פֿאָרװערטס) про первого советского генерального консула в Нью Йорке товарища Толоконского (כאווער טאלאקאנסקי)
:jokingly:

Ну вот теперь есть с чем работать...
- ТОЛОКОНСКИЙ Шлема Хаимович - колыванский 2-й гильдии купец, бывший николаевский солдат родом с Украины или из Белоруссии (но скорей с Украины :?: )
сыновья его:
- ТОЛОКОНСКИЙ Исай Соломонович - колыванский купец
- ТОЛОКОНСКИЙ Герасим Соломонович - новониколаевский предприниматель
внук Соломона (Шлемы):
- ТОЛОКОНСКИЙ Михаил Исаевич (Александрович) - ветврач Ленинградского зоопарка, в 1919 году жил в Иркутске

И таки поработала... На сегодняшний день (октябрь 2020) фамильное древо выросло раз в 100 и теперь в нем 310 персон.
Выросло оно, конечно, не только моими стараниями, но и благодаря информации и помощи новоприобретенных родственников.
Продолжение следует
Последний раз редактировалось olgitza 06 окт 2020, 19:22, всего редактировалось 1 раз.
Агроскин- Чериков (Могилевская губ), Гомель
Рубинчик- Минск, Смоленск, Астрахань, Гомель, Игумень, Бобруйск
Медведев- Сураж (Орловская губ.), Сновск/Щорс (Черниговская губ.), Новосибирск
Толокунский- Дымер, Киев
Толоконский- везде
(а так же Шнейдерман- Иркутск, Харбин, Шанхай, Израиль; Бент- Мариинск, Харбин, Шанхай, Лат. Америка, Соединённые Штаты; Роттенберг- Новосибирск, Берлин после ВОВ, Израиль)

olgitza
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01.06.2011
Откуда: Иерусалим
Has thanked: 2 times
Been thanked: 13 times

ТОЛОКОНСКИЙ, ТОЛОКУНСКИЙ (Дымер, Сибирь, Харбин, Шанхай)

#2 olgitza » 05 окт 2020, 19:55

Семья Исайя (Ицхака) Соломоновича Толоконского


- ТОЛОКОНСКИЙ Исай Соломонович (Ицхак Шлемо-Хаимович) - [~1866, Колывань - ~1941, Шанхай], колыванский купец, с ~1900 по ~1925 в Иркутске, в 1926 году в Харбине, с середины 30х годов XX в. и до смерти в Шанхае.
жена:
- ШМУКЛЕР Анна Михайловна (Хана Мееровна) - [?-?], вероятно родом из Иркутска. Нашлось насколько упоминаний в иркутской исторической прессе про Меера/Михаила Шмуклера и Исая/Ицки Толоконского как о владельцах "бани Шмуклера".
дети:
- ТОЛОКОНСКИЙ Яков Исаевич - [26 дек. 1886 /29 Кислев 5647/, Томск - ?] - кроме факта рождения ничего неизвестно.
- ТОЛОКОНСКИЙ Иосиф Исаевич - [~1888 - ?] - в 1908-1909 студент томского технологического института (вот бы в личное дело заглянуть... в ГАТО оно есть), а позже, уже в 30х проживал в Москве.
- ТОЛОКОНСКИЙ Илья Исаевич - [1 окт. 1894 /1 Тишрей 5655/, Колывань - ?] - кроме факта рождения ничего неизвестно.
- ТОЛОКОНСКАЯ Мария (Мирьям) Исаевна в замужестве БЕНТ - [7 авг. 1896 /27 Ав 5656/, Томск - 27 дек. 1969, Лос-Анджелес] - до 1935 года в Харбине, 1935-1949 в Шанхае, 1949-1950 эмиграция в Латинскую Америку, позже в США.
- ТОЛОКОНСКАЯ Зельда Исаевна - [1 ноя. 1897 /6 Хешван 5658/, Колывань - ?] - кроме факта рождения ничего неизвестно.
- ТОЛОКОНСКИЙ Михаил (Меер) Исаевич (Александрович) - [29 апр. 1899 /19 Ияр 5659/, Колывань - ?, Ленинград] - (мой прадед) ветврач Ленинградского зоопарка, окончил в 1917 Иркутское коммерческое училище, в 1922 - Омский ветеринарный институт. Потом служил гарнизонным ветврачом при штабе Монгольской Народной Армии (1925-1927)
- ТОЛОКОНСКАЯ Лия "Елена" Исаевна в замужестве ГОЛЬДБЕРГ [?-?] - была студенткой Томского Государственного Университета (в архиве ГАТО хранится личное дел, но до них не достучаться :nea: ), так-же имя ее встречала в иркутской прессе.
- ТОЛОКОНСКАЯ Зинаида Исаевна в замужестве ШНЕЙДЕРМАН - [1900, Иркутск - 15 июл. 1965 /15 Тамуз 5725/, Хадера] - в 1926 в Харбине, в 1949 эмиграция в Израиль.
- ТОЛОКОНСКАЯ Тамара Исаевна - [? - ?] - в 1926 в Харбине, после войны говорят вернулась с мужем и сыном в СССР (никакой информации ни за ни против не нашла).
- ТОЛОКОНСКИЙ Григорий Исаевич - [19 июл. 1910, Иркутск - 29 май 1979 /3 Сиван 5739/, Хадера] - Харбин, Шанхай, в 1950 эмиграция в Израиль на борту корабля "Anna Salen".
- ТОЛОКОНСКАЯ Шева Исаевна в замужестве ТРАХТЕНБЕРГ - [23 май 1916, Иркутск - 11 мар. 2011, Сидней] - младшая дочь, Харбин, Шанхай, с мужем из Шанхая в Индонезию, после войны в 1955 эмиграция в Австралию.

Чем пользовалась:
Ancestry
FamilySearch (включая Метрические книги томского еврейского общества)
MyHeritage
Yad Vashem
JewishGen
NARA
ITS (Arolsen Archives)
YIVO Archives
Вся Россия, Весь Харбин, Вся Москва, Сибирский торгово-промышленный и справочный календарь на 1896 год
Онлайн каталог ГАТО
Последний раз редактировалось olgitza 05 окт 2020, 19:58, всего редактировалось 1 раз.

olgitza
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01.06.2011
Откуда: Иерусалим
Has thanked: 2 times
Been thanked: 13 times

ТОЛОКОНСКИЙ, ТОЛОКУНСКИЙ (Дымер, Сибирь, Харбин, Шанхай)

#3 olgitza » 06 окт 2020, 18:14

ТОЛОКОНСКИЙ Соломон (Шлемо-Хаим) Овадьевич


Что удалось установить о Шломо-Хаиме.
Во-первых, изучая метрические книги томского еврейского общества, выяснилось что отца его звали Овадья и что был он из Левитов. Что жену его звали Брайне-Рейза Азриелевна. (Ф.527, Оп.1, Д.98, стр.21об-22; Ф.527, Оп.1, Д.128, стр.18об-19)
Во-вторых, рассматривая результаты поиска в американских источниках нашла иммигрантов по фамилии Толокунский и Толоконский (и разные коверкания этих вариантов) с Украины - Киев, Дымер, Гостомель - прибывших в Соединенные Штаты в начале XX века. Это навело на мысль, что и мой Шломо с высокой вероятностью родом именно оттуда.
Эта версия недавно подтвердилась.
Источник: ДАКО, Ф. 280-2-1416 (Ревізькі казки міщан-євреїв Київського повіту, 1858 [Ревизская сказка о мещанах евреях Киевского уезда]), стр. 399, 402-404
Еврейское общество м. Дымер Киевской губернии и уезда
Бенцион Авадьевич Толокунский (последней ревизии - 29 лет; 37)
мать - Нехама (59)
жена - Сура (33)
дети:
Йось (12; 20)
Шлема (8; 16)
Зисель (6; 14)
Зелда (12)
Янкель (1/4; 8 1/4)
Эль (-; 5)
Хана Хая (1)
братья:
Мендель (26; 34)
--его жена - Михля (36)
--его дети:
--Хана Фейга (12)
--Авадья (3; 11)
--Лейба (1/4; 8 1/4)
--Арон Зисель (-; 2)
Мошко (21; 29)
--его жена - Гнеся (28)
--его дети:
--Ицка (-; 4)
--Хая (2)
Шлема Хаим (12; в 1852 рекрут)
Сплясав победный танец решила поискать предыдущую ревизию.
Источник: ДАКО, Ф. 280-2-852 (Ревізькі сказки о мещанах євреях Димерського общества Васильківського повіту, 1850 [Ревизская сказка о мещанах евреях Дымерского общества Васильковского уезда]), стр. 11-12 (21-22 PDF)
Авадья Шломович Толокунский (последней ревизии - 37 лет, умер в 1844)
жена - Нехама (51)
дети:
Бенцион (13; 29)
--его жена - Сура (25)
--его дети:
--Йосель (-; 12)
--Шлема (-; 8)
--Зисель (-; 6)
--Зелда (4)
--Янкель (-; 1/4)
Мендель (10; 26)
--его жена - Михля (28)
--его дети:
--Фейга (4)
--Авадья (-; 3)
--Лейба (-; 1/4)
Мошко (5; 21)
--его жена - Гнеся (20)
Шлема Хаим (-;12)
И предыдущую... Хотя там, конечно же моего Шломо не будет. Если верить ревизии 1850 года он тогда еще не родился.
Источник: ДАКО, Ф. 280-2-464 (Ревізькі казки о Васильковских євреях-міщанах Київського повіту, 1834 [Ревизские сказки евреев Васильковского уезда, 1834]), стр. 8
Еврейское общество м. Дымер Киевской губернии и уезда
Вадья Шломович Толакунский (последней ревизии - 20 лет, 37)
жена - Нехама (33)
дети:
Бенцион (13)
Мендель (10)
Рохля (6)
Мошко (5)
Добро[?]-Фейга (2)
Вошла во вкус и нашла ревизию 1816 года.
Источник: ДАКО, Ф. 280-2-332. (Ревізька сказка купців та міщан християн та євреїв Києва та Київського повіту, 1816 [Ревизские сказки о купцах, мещанах, христианах и евреях]), стр.1222-1223 (622 - PDF)
Еврейский кагал м. Дымер Киевской губернии и уезда
Вадий Шломович Толокунский (предыдущей ревизии - 15 лет; 20 лет)
жена - Нехама (16 лет)
Если верить этому источнику предыдущая ревизия была в 1811. В надежде найти информацию о родителях и братьях Овадьи/Вадия пошла искать эту ревизию.
Источник: ДАКО, Ф.280-2-522. (Ревизские сказки о евреях Киевского уезда за 1811 г., г. Василькова за 1834 г. и дополнительные ревизские сказки о крестьянах Липовецкого, Уманского и Радомысльского уездов за 1812 г.), стр. 194 (139 - PDF)
Вадий Шломович Толокунский (15 лет)
Обидно конечно что результат не вполне удовлетворительный, но не все коту масленица...

Теперь вырисовывается следующая картина:
1. Однозначно подтвердилась версия что Шломо-Хаим родом с Украины.
2. Фамилия Толокунский мутировала во дороге из Дымера в Томск и превратилась в Толоконский.
3. Можно с большой уверенностью предположить что киевской губернии Толокунские и сибирские Толоконские ведут свой род от общего предка.
4. Шломо-Хаим был 6-м и последним ребенком в семье Овадьи и Нехамы Толокунских. В рекруты попал в 1852 году, после смерти отца, в возрасте 14 лет.

Семья Овадьи Шлемовича Толокунского


- ТОЛОКУНСКИЙ Авадья Шлемович - [~1796, ? - 1844, Дымер] - в Дымере впервые упоминается в ревизии 1811 года в возрасте 15 лет, в дополнительном списке. Хотелось бы конечно попытаться капнуть глубже, но не очень понимаю куда направиться.
жена:
- ... Нехама ... - [~1800, ? - ?] - вероятно дочь одного из дымерских евреев, но не представляю себе как это можно установить. В ревизии 1811 года переписаны только мужчины, а в 1816 она уже замужем.
дети:
- ТОЛОКУНСКИЙ Бенцион - [~1821, Дымер - ?] - в ревизских сказках 1834, 1850 и 1858 года.
- ТОЛОКУНСКИЙ Мендель - [~1824, Дымер - ?] - в ревизских сказках 1834, 1850 и 1858 года.
- ТОЛОКУНСКАЯ Рохля - [~1828, Дымер - ?] - в ревизии 1834 года. В 1850 наверное уже замужем и поэтому в ревизии больше не фигурирует.
- ТОЛОКУНСКИЙ Мошко - [~1829, Дымер - ?] - в ревизских сказках 1834, 1850 и 1858 года, а так же в 1896 в деле ДАКО, Ф. 384-1-5 (Про проведення перепису по Київському повіту...)
- ТОЛОКУНСКАЯ Добро[?]-Фейга - [~1832, Дымер - ?]- в ревизии 1834 года. В 1850 наверное уже замужем и поэтому в ревизии больше не фигурирует.
- ТОЛОКУНСКИЙ Шлема-Хаим (позже ТОЛОКОНСКИЙ Соломон Хаимович) - [~1838, Дымер - ?, Колывань или Новониколаевск] - в ревизии 1850 года еще в Дымере, в 1852 году в возрасте 14 лет уже рекрут. В Томске появляется в начале 60х годов XIXв.

По данным ревизских переписей можно предположить такое древо:
► Показать
Последний раз редактировалось olgitza 10 окт 2020, 20:00, всего редактировалось 1 раз.

olgitza
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01.06.2011
Откуда: Иерусалим
Has thanked: 2 times
Been thanked: 13 times

ТОЛОКОНСКИЙ, ТОЛОКУНСКИЙ (Дымер, Сибирь, Харбин, Шанхай)

#4 olgitza » 07 окт 2020, 19:01

Соломон (Шломо-Хаим) Толоко(у)нский и его семья -- שלמה חיים הלוי טאלאקאנסקי

Ниже попыталась перечислить детей и внуков Соломона-Шлемы. Если мои выводы и умозаключения верны у него было 11 детей (5 дочерей и 6 сыновей) и не менее 43 внуков!
► Показать
Дополнительные сибирские фамилии встречающиеся в этом длинном списке:
БЕНТ
ГИТ
ГОЛЬДБЕРГ
ДОРОН (ДОРИК)
ЕЛЬЕВИЧ
ЗАЛМАНОВИЧ
ИЦКОВИЧ
ОСТРОВСКИЙ
ПЕРЕЛЬМАН
РИВВО
РОЗЕНФЕЛЬД
СЕГАЛЬ-ЛИВАК - סג"ל ליוואק
ТАВБЕР (ТАУБЕР)
УМАНСКИЙ
ФАЙНБЕРГ
ШМУКЛЕР
ШНЕЙДЕРМАН
Последний раз редактировалось olgitza 10 окт 2020, 20:52, всего редактировалось 2 раза.

olgitza
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01.06.2011
Откуда: Иерусалим
Has thanked: 2 times
Been thanked: 13 times

ТОЛОКОНСКИЙ, ТОЛОКУНСКИЙ (Дымер, Сибирь, Харбин, Шанхай)

#5 olgitza » 07 окт 2020, 20:58

Была очень довольна что нашла своего Соломона-Шломо-Хаима в ревизских сказках на Украине.
На свою голову пошла на сайт ITS (Arolsen Archives) поискать не выложили ли они чего-нибудь новенькое. Таки выложили...
Поискала Полину Граузе - дочь Соломона. Она еще в 1910х оказалась в Харбине. Самая первая из всей семьи. В 1917 там уже вышла замуж за Карлиса Граузе. Родила сына.
В конце 50х с сыном эмигрировала в Израиль.
На сайте ITS выставлены формы которые она и сын заполняли для получения статуса и виз. UNHCR Hongkong file concerning GRAUZE POLINA 1884-01-18
Во-первых, не совпадают даты рождения самой Полины с тем что я нашла в метрических книгах. В книге о браках (Ф.527, Оп.1, Д.810) есть следующая запись:
23-авг-1901
№35
Томский мещанин Исай Михелев Дорон (Дорик) (31г) вступил в 1-й брак с девицей Перель (22г), дочерью колыванского мещанина отставного солдата Соломона Толоконского.
Решила что в одной семье, у одних родителей, Перель и Полина скорее всего разные имена одной и той же дочери. А раз так значит родилась она в году эдак в 1879 (если в 1901 ей 22 года). В остальном легенда совпадает - от родственников известно что до Карлиса она уже была замужем и что муж этот рано умер. Все бы хорошо, но в документах она пишет что родилась в 1884 году. На пять лет моложе!
Может быть все же было две дочери?
А во-вторых, она пишет там о родителях и называет отца Соломоном Абрамовичем, не Авадьевичем. Пишет что родился он в 1834 в Полтаве (а не в 1838 в Дымере, как в ревизии).
Теперь меня одолевают сомнения. Может быть я поспешила с выводами? Как вероятно что были два Соломона Толоконских, забранных в рекруты примерно в одно и тоже время? От Дымера до Полтавы километров 350 расстояние. Не ближний свет по тем временам, как мне кажется.
004.2.jpg
P.S. В БРЭМовской коллекции есть дело на мужа Полины Карла: Ф. Р830, Оп.3, Д.11334 - Граузе Карл Юрьевич - 8 стр. Возможно там есть данные которые могут пролить свет на всю эту путаницу?
Может быть кто-нибудь имел дело с Хабаровским архивом и с этой коллекцией и может посоветовать как можно в это дело заглянуть? Они - архив - мне написали очень подробное объяснение как регистрироваться чтобы получить доступ к электронным копиям, но для иностранцев (не находящихся в России) это совершенно не работает...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

SpeedOfLight
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20.10.2025
Has thanked: 5 times

ТОЛОКОНСКИЙ, ТОЛОКУНСКИЙ (Дымер, Сибирь, Харбин, Шанхай)

#6 SpeedOfLight » 20 окт 2025, 22:37

Только что нашел эту страницу. olgitza, вы моя четвероюродная сестра!
olgitza писал(а):
05 окт 2020, 19:55
ТОЛОКОНСКАЯ Тамара Исаевна
Это моя прабабушка! Могу дополнить вашу информацию: она вышла замуж за Михаила Наумовича Кантора, они действительно вернулись в СССР. Умерла она примерно в 1989 году.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»