МАРАНЦ (Проскуров, Подольская губерния)

Сообщение

geka · #1 **geka** » 28 июл 2020, 18:51

На данном этапе поисков меня конкретно интересует лишь один человек – мой прадед Меир Вигдорович Маранц, так как на сегодняшний день я не видел ни одного документа с его именем.
Дата рождения: по переписи 1875г он еще не был рожден, 1878 или 1880г родился его брат Янкель, 1900г его сын – так что предполагаемый период с 1875 по 1883гг.
Место рождения: предположительно Проскуров
Место жительства: Проскуров
Дата и место смерти: около 1918-1920гг уехал на операцию во Львов и не вернулся
У него было 9 детей(8 мне известны), его жена Мария/Малка Фрума умерла до него, после его смерти опекунство над детьми перешло к его брату Янкелю.
По семейным рассказам был купцом(первой гильдии), в чем я пока сомневаюсь, так как нет упоминания ни в одном из справочников.

geka · #2 **geka** » 28 июл 2020, 20:50

Файнгольд Татьяна писал(а): ↑
28 июл 2020, 20:24
Добавьте, пожалуйста, из какого документа выложены сведения выше.

Дата и место смерти тоже из семейных рассказов. Из этих же рассказов, знаю что была купчая на дом, в котором всю жизнь прожил мой дед 1904-1989, которую "украли". Т.е. теоретически должны быть хоть где-то упоминания о человеке, но на данный момент я без понятия где искать о нем сведения.
Тоже опекунство должно было по идее быть заверенным нотариусом, не так ли?

Файнгольд Татьяна

Большая просьба: не "вываливать" обложку дела, она никого не интересует, а писать название дела, дату дела и его архивные реквизиты.
В деле:
1875 год. Перепись евреев уездного города Проскуровского у.
Госархив Хмельницкой области. Фонд 226, опись 80, дело 1183.,
которое находится по адресу
viewtopic.php?p=158248#p158248
Вы найдете не менее пяти позиций с фамилией МОРАНЦ.

geka · #4 **geka** » 28 июл 2020, 22:14

Файнгольд Татьяна писал(а): ↑
28 июл 2020, 21:21
Большая просьба: не "вываливать" обложку дела, она никого не интересует, а писать название дела, дату дела и его архивные реквизиты.
В деле:
1875 год. Перепись евреев уездного города Проскуровского у.
Госархив Хмельницкой области. Фонд 226, опись 80, дело 1183.,
которое находится по адресу
viewtopic.php?p=158248#p158248
Вы найдете не менее пяти позиций с фамилией МОРАНЦ.

Прошу прощения, я побоялся неправильно переписать название - думал, для точности лучше загрузить фото.
Как я уже написал, что меня конкретно интересуют данные только об одном человеке - Меер Вигдорович Маранц, все остальные мне известны и на данный момент не представляют интереса, так как все относятся к другим веткам, с которыми пока родство не подтверждено. Копии дела 1183 у меня тоже есть, да и я наверное уже прочесал все документы, которые есть на форуме. На самом деле я надеюсь, может кто подкинет идею в каком направлении искать, чтобы найти хотя бы одно упоминание о прадеде.
Может Вы знаете или есть источники после 1875г?

Файнгольд Татьяна

Если Вы проработали все документы по Проскурову, то просмотрите здесь.
Не думаю, что сведения в этой таблице отличаются от описей Хм.архива.
https://uk.wikisource.org/wiki/Архіви/ДАХмО/Д
Я советую еще просмотреть темы ПОДОЛЬСКАЯ ГУБЕРНИЯ и КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ.
А вдруг я что-то пропустила и документ по Проскурову остался в этих темах.
Что касается того, чтоб кто-то подкинет идею.
Да с радостью, а что мы ищем? Ведь не за что зацепиться.
По поводу других. Вы их собирайте, потом жалко будет, что этого не сделали.
Давайте еще факты, тогда можно будет Вам помочь.

geka · #6 **geka** » 29 июл 2020, 00:08

Файнгольд Татьяна писал(а): ↑
28 июл 2020, 22:59
Если Вы проработали все документы по Проскурову, то просмотрите здесь.
Не думаю, что сведения в этой таблице отличаются от описей Хм.архива.
https://uk.wikisource.org/wiki/Архіви/ДАХмО/Д
Я советую еще просмотреть темы ПОДОЛЬСКАЯ ГУБЕРНИЯ и КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ.
А вдруг я что-то пропустила и документ по Проскурову остался в этих темах.
Что касается того, чтоб кто-то подкинет идею.
Да с радостью, а что мы ищем? Ведь не за что зацепиться.
По поводу других. Вы их собирайте, потом жалко будет, что этого не сделали.
Давайте еще факты, тогда можно будет Вам помочь.

Хочется найти хотя бы одно письменное упоминание о человеке. Других фактов, кроме упомянутых в первом посте, к сожалению нет. Я понимаю, что без конкретного вопроса не получится получить конкретный ответ - так что я попытаюсь ограничиться
Где искать запись о рождении, если человек родился в период с 1875г по 1883?
Запись о браке приблезительно 1895-1900?
8 детей(у 6-ых известны д.р.) были рождены в период с 1900 по 1919гг - значит должны быть записи о их рождении с упоминанием родителей?
Купчая на дом?

Может стоит упомянуть - живу в Германии, все поиски веду по интернету, за исключением кратковременных поисков в Хмельницком архиве лет 10 назад, когда в метрической книге за 1852г удалось обнаружить запись о рождении Вигдора Файбишевича Маранца, который также упоминается и в переписи за 1875г и является отцом Меира.

По Проскурову с документами пост-1875 совсем негусто. Поэтому "на безрыбье": в фонде Главного нотариуса Подольской губернии есть несколько десятков дел с фамилией Маранц (Моранц), за 1880-е - 1920 гг., почти все они "привязаны" именно к Проскурову. Есть шанс, что, если Ваш Меир что-либо покупал, вступал в права владения и т.п. (а, раз есть легенда о его купечестве, то, уж, по крайней мере, факт его принадлежности к обеспеченному сословию вполне вероятен), то вероятность встретить его (и заодно данные о его недвижимости) в одном или в нескольких из этих дел достаточно высока. Об это фонде и Указателе к нему здесь: viewtopic.php?f=198&t=5525
Другая опция (также из разряда неочевидных) - искать упоминания о нем и/или его братьях в различных объявлениях по поводу призыва в армию за соответствующие годы (примерно 1895 - 1905) в газете "Подольские губернские ведомости". Не знаю, есть ли эта газета в какой-либо крупной библиотеке в Германии (но не исключаю), точно есть она в РНБ (С-Петербург) и в РГБ (Москва).

guykhmel · #8 **guykhmel** » 11 окт 2020, 10:19

Sorry about writing this in English, my Russian is VERY bad - so English is much easier for me.

I'm from a different branch of Marantz family from Proskurov, but during my searches I got to an extensive family tree data from Khmelnitsky (now burnt) archives.

I've added this tree to Geni and I think it fits right into your story
https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 8140237906

geka · #9 **geka** » 13 ноя 2020, 21:20

guykhmel писал(а): ↑
11 окт 2020, 10:19
Sorry about writing this in English, my Russian is VERY bad - so English is much easier for me.

I'm from a different branch of Marantz family from Proskurov, but during my searches I got to an extensive family tree data from Khmelnitsky (now burnt) archives.

I've added this tree to Geni and I think it fits right into your story
https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 8140237906

Hi Guy,
you and I are already in contact. Meir is 100% brother of Jacob and Shia, but as I said in the first posting - I still miss any written evidence of his existence(only source is my grandfather's birth certificate )