ГРИНЕВИЧ

[Виктория8686]

Здравствуйте, моя прабабушка Гриневич Вера Фёдоровна родилась в Днепропетровске 5.04.1918, по рассказам бабушки она была еврейка, но в свидетельстве о рождении бабушки указана как украинка. Как можно выяснить что он

[Капитан Немо]

Судя по ФИО - она не еврейка. А как звали ее родителей, дедушку и бабушку?
Можно отправить запрос в Государственный архив Днепровской области с просьбой сделать заверенную копию метрической записи.

[mihail]

Судя по ФИО - она не еврейка. А как звали ее родителей, дедушку и бабушку?

Не исключено,что папа - вот он: Гриневич Федор Иванович. ... Екатеринослав.
Если предположение верно,то обращаю внимание на сословие:

1.jpg

Екатеринославских дворян-Гриневичей поищем (и найдем) здесь: Список дворянских родов, внесённых в Родословную книгу Дворянского Депутатского собрания Екатеринославской губернии. ("...Гречки, Григо, Григорьевы, Гризов-Лазо, Гриневичи, Гриневские, фон-Грос-Гейм ...")
Вариантов остается не столь уж много:
- 1.Еврейкой могла быть его жена.И брак мог быть заключен уже тогда,когда это (обязательное крещение еврейки для вступления в брак) было излишним (т.е. после февраля 1917),если ранее - она выкрестилась.
- 2.бабушка ошибалась.
_____
Ну,и по старой уже привычке,заглянем на ВГД:
Viktoria86: "...Здравствуйте, ищу еврейские корни. Бабушка всегда говорила, что у нас в роду есть еврейские корни. ... хочу сама найти доказательство , что в нас течет еврейская кровь. Прабабушка была украино-еврейка, так рассказывала бабушка, но в свидетельстве о рождении бабушки она украинка. Прабабушка родилась в 1918 году в Днепропетровске. Можно ли как то выяснить ее настоящую национальность?...прабабушка ГРИНЕВИЧ ВЕРА Федоровна".

Предположив,что употребленный в тексте термин "украино-еврейка" означает,что ребенок рожден в браке украинца и еврейки (еврея и украинки),стоит,видимо,пока придерживаться варианта №1.

Также не совсем понятно,почему у ребенка,рожденного в межнациональном браке (?),и выбравшего - согласно существовавшим в СССР правилам - для записи в документах национальность одного из родителей,нужно выяснять какую-то "настоящую национальность": в межнациональном браке обе национальности - отца и матери - настоящие.

[Виктория8686]

То что бабушка ошиблась по поводу еврейской национальности это наврятли. Спасибо за информацию о Гриневиче Федоре. Кстати Гриневич Веру воспитывали бабушка и дедушка, мы предполагаем потому что ее родители погибли. И еще можно вопрос вы написали, что брак был заключен по законам Российской империи, это как?

[mihail]

что брак был заключен по законам Российской империи, это как?

До событий февраля 1917 года: еврейка могла выйти замуж за христианина только предварительно перейдя в христианскую веру (исключение - брак иудейки и лютеранина).Многое открыла бы метрическая запись о браке,будь она найдена.
После февраля 1917 года это не требовалось.

[Виктория8686]

а не подскажите где может хранится свидетельство о рождении ее?

[Виктория8686]

В архиве Днепропетровска ответили, что если она была еврейка, то в синагоге, если русская то в церкви

[mihail]

а не подскажите где может хранится свидетельство о рождении ее?

Оригинального свидетельства Вы не найдете.Найти можно (двигаясь постепенно) метрическую запись о рождении в метрической книге.Конфессиональную принадлежность этой книги еще нужно определить.Или можно пытаться найти вторичный документ (копию какого-либо документа о рождении) - обычно подобное содержать личные дела.
____
У меня,в свою очередь,вопрос к Вам: Ваш интерес - это интерес к семейной истории,или требуется юридическое подтверждение еврейского происхождения прабабушки?

[Виктория8686]

интерес к семейной истории

[Виктория8686]

где можно найти метрические книги? Где можно найти вторичный документ?

[mihail]

В архиве Днепропетровска ответили, что если она была еврейка, то в синагоге, если русская то в церкви

Вам,видимо,отвечала архивная уборщица.Специалист-архивариус ответил бы иначе: метрические книги евреев хранятся в фондах синагог (казенных раввинов),метрические книги христиан - в фондах христианских приходов (или в объединенных фондах,именуемых коллекциями метрических книг).Сами же синагоги и церкви не хранят метрических книг.

[Виктория8686]

что означает конфессиональная принадлежность к книге?

[mihail]

Где можно найти вторичный документ?

Я уже написал: или в домашнем архиве,или в личном деле (но прогнозировать наличие такого личного дела можно только зная факты биографии человека).

[mihail]

что означает конфессиональная принадлежность к книге?

Не "к книге",а само ведение метрических книг было конфессиональным: у евреев - свои,у христиан - свои,у мусульман - свои.

[Виктория8686]

если про факты знаю только, что в 1941 году она попала в плен и ее увезли в Германию, оттуда ее продали в Италию для работы на ферме. Потом она бежала оттуда и воевала. В 1944 предположительно вернулась на Родину и ее начали преследовать

[Виктория8686]

а можно как то запросить в фондах синагог или в приходах церквей метрические книги?

[Виктория8686]

и еще такой момент она родила бабушку в 14.02.1944 года в Киевской области, а забеременела в Италии

[mihail]

что означает конфессиональная принадлежность к книге?

Ну,вот смотрите.Если бы я искал данные о браке еврейских родителей ребенка 1918 г.р.,то начал бы,например,с этого:

1.jpg

Но в случае искомого Вами - явно не в еврейской книге нужно их искать.

если про факты знаю только...

Если б знать,где она служила/работала/училась до 1941 года - вот тогда можно было бы искать личное дело (а в нем - копию документа о рождении).

и еще такой момент она родила бабушку в 14.02.1944 года в Киевской области, а забеременела в Италии

Ну,как этот факт привязать к поиску ее еврейских корней - я не берусь судить.

[mihail]

Спасибо за информацию о Гриневиче Федоре.

Если это тот Федор,что был отцом Вашей прабабушки,то можно действовать и так (хотя это сложный путь).
В РГВИА есть фонд 53-го пехотного Волынского полка.Если позволяет его (фонда) датировка***,а сам фонд содержит списочные документы,то можно постараться узнать,числится ли женатым Федор на момент нахождения в составе полка (ранен он,напомню,в октябре 1916).
Если уже женат,то если принять за версию его брак на еврейке,то надо искать: 1)метрическую книгу о браках,где сделана запись о их венчании 2) метрическую книгу о рождении,где будет сделана запись о крещении этой еврейки.
Вооружившись найденными данными,можно уже будет искать сведения (включая документ о рождении) о семье ее родителей-евреев.

Но это не единственный из возможных вариантов,есть и такие: а) она сама могла происходить из семьи выкрестов б) их брак,как я уже писал,мог состояться уже тогда,когда ее крещение ради брака было не нужным.
__
*** Позволяет: Ф. 2667, 414 ед. хр., крайние даты: 1812, 1835-1857, 1896-1918. 53-й Волынский пехотный полк (1803-1918). Оп. 1-3.

[mihail]

то можно постараться узнать,числится ли женатым

Кстати: «Именные списки 53 пехотного Волынского полка о потерях солдат на фронтах» (1914-1918 гг.).Есть там и получившие ранения,и данные о семейном положении.Сам я Федора там не искал - лень,откровенно говоря.