Отголоски семейных историй. Тема для пробных постов начинающих генеалогов

[oztech]

Эта тема создана для тех, кто случайно забрел на наш форум в поисках генеалогической информации и решил просто так, наудачу, оставить здесь сведения по интересующей его семье. Обычно Случайные Гости (СГ) идут по стопам чеховского Ваньки Жукова, оставляя что-то вроде: "Ищу дедушку, буду благодарен за любую информацию". Расчет делается на то, что кто-то когда-нибудь наткнется на это объявление и даст исчерпывающий ответ. При этом сам СГ просто будет ждать, не планирует как-либо использовать форум для своих поисков, поэтому не читает рекомендаций Что написать в фамильной теме, чтобы получить советы и рекомендации по дальнейшему поиску, да и никакими другими рекомендациями не заморачивается тоже. Понятное дело, что при таком подходе объявления СГ могут оказаться в самых неожиданных местах форума, смущая завсегдатаев и путая новичков. Если предок жил в городе (местечке, деревне) N, то в теме этого н.п. про него чаще всего и спрашивают, не дошли ли до кого-нибудь из потомков земляков отголоски тех или иных имен, фамилий и семейных историй. И ответы на главные вопросы тем географического раздела о том, где хранятся документы на жителей данного н.п., тонут в море офф-топа. Теперь же, надеюсь, вся эта "ванькажуковщина" будет концентрироваться здесь, а вдруг да пригодится.
Всем удачи!

[Дмитрий Широчин]

Добрый день, у меня есть информация по моей семье.Фамилия Флисфиш, документы, цепочка родственников, информация по иммиграции до 1941 года. Где это можно разместить и с кем связаться? может это поможет кому-то.

Резоннее всего открыть соответствующую именную тему вот здесь viewforum.php?f=20 в соответствии вот с этими правилами/рекомендациями viewtopic.php?f=20&t=7316

[TanyaKo]

Здравствуйте, интересуют фамилии Берман - моя прабабушка была София Берман из Глухова. Уже прочитала все по этой фамилии в книгах Часницкого (он дядя моей мамы). Ищу дополнительную информацию.
София была жената на Меере Тойбином. он был портным. Про Тойбиных вообще никакой информации не нашла. У них было 3 детей: Рая, Маня и Михаил.

[mihail]

Уже прочитала все по этой фамилии в книгах Часницкого (он дядя моей мамы). Ищу дополнительную информацию.

Предлагаете читающим Ваш пост прочитать "все по этой фамилии в книгах Часницкого",чтобы определить,что для Вас основная информация,а что - дополнительная?

Про Тойбиных вообще никакой информации не нашла.

Не нашли где? В тех же книгах,или вообще везде? В интернете информация по Тойбиным из Черниговской губернии (т.е. из той,к которой принадлежал и Глухов,правда - уезд другой) находится,как вроде бы находится и человек,с именем

...Михаил...

по фамилии Тойбин,и с отчеством Миронович (что для евреев в советское время часто = Меерович),родившийся в Глухове в 1927-м.
В базе данных Яд Вашем находятся также и сведения о некой Тойбиной Стесе Ароновне,уроженке (1900) г.Глухов.
Также - в теме "Глухов",в списке (фамильный указатель),составленном как раз по книге М.Часницкого "Глухов. Евреи. Память жива...",значатся двое Тойбиных: А.Тойбин и некая Тойбина.
_______
Иными словами: для начала рационального применения форума для нужд собственных поисков,желательно первый пост "сооружать" согласно этим рекомендациям.Чтобы читающие Ваши посты могли сразу понять то,что уже известно на данный момент,где именно уже искалось (и что именно уже нашлось),и каковы именно цели дальнейших поисков.Кроме того,Вы,вместо общения в этой,общей,теме,можете завести на форуме (согласно все тем же рекомендациям) собственные темы с названиями вроде "Берман.Глухов" и "Тойбин.Глухов" (или даже "Берман/Тойбин.Глухов",хотя создание тем под 2 фамилии сразу несколько противоречит правилам форума).
_______

София была жената на

Полагаю,сама она всегда считала,что вышла за него замуж.

[Marina Konnova]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста,я ищу информацию о своих предках,а именно о прадедушке :Фишман Кельман Лейбович -о нем нет никакой информации,в 1936-38гг был сослан без права переписки,участвовал в финской войне. Был в браке с моей пробабушкой Фишман( в девичестве Синицкая или Синецкая) Рахиль Абрамовна 1896г рождения. У них родилась дочь -моя бабушка -Фишман Серафима Кельмановна 25.07.1921 в г.Белая церковь Киевской области, и дочь Фишман Дора 1931г.рождения, когда его арестовали они ещё там жили, бабушка Фишман Серафима окончила киевский нефтеперерабатывающий техникум,а в начале войны прабабушка,бабушка и ее сестра были эвакуированы в Россию,в Саратовскую область, п.Степное. здесь архивы мне не доступны,куда обращаться,где искать?

[a34562]

Ищу информацию про семью Залмана Цвей и его дочери Годы (Готы). Были еще братья и сестры (Гутя и Соня жили в Санкт-Петербурге после войны). Года примерно 1898гр. Жили в г. Себеж. В ГосАрхиве информацию о них не нашли.

[Alexander79]

Ищу информацию про семью Залмана Цвей и его дочери Годы (Готы). Были еще братья и сестры (Гутя и Соня жили в Санкт-Петербурге после войны). Года примерно 1898гр. Жили в г. Себеж. В ГосАрхиве информацию о них не нашли.

В каком архиве? И что запрашивали?

[Sulejman Stalskij]

В ГосАрхиве информацию о них не нашли.

Так это Вы не в тот архив писали. Надо было в НацГосАрхив писать.

[Роза Голд]

Рива (Вера) бат Юзик Амчиславская.
Прибл. 1883 г.р.
До 1905 г. жила в Кременчуге. Выйдя замуж перебралась в Полтаву.
Имела 7 или 8 детей, о которых сведений нет.
Ищем сведения о Риве Амчиславской и ее семье.

100878194_4439476079411664_8966182132380598272_o.jpg

[Alexander79]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста,я ищу информацию о своих предках,а именно о прадедушке :Фишман Кельман Лейбович -о нем нет никакой информации,в 1936-38гг был сослан без права переписки,участвовал в финской войне. Был в браке с моей пробабушкой Фишман( в девичестве Синицкая или Синецкая) Рахиль Абрамовна 1896г рождения. У них родилась дочь -моя бабушка -Фишман Серафима Кельмановна 25.07.1921 в г.Белая церковь Киевской области, и дочь Фишман Дора 1931г.рождения, когда его арестовали они ещё там жили, бабушка Фишман Серафима окончила киевский нефтеперерабатывающий техникум,а в начале войны прабабушка,бабушка и ее сестра были эвакуированы в Россию,в Саратовскую область, п.Степное. здесь архивы мне не доступны,куда обращаться,где искать?

Дело студентки техникума искали?
Дело репрессированного искали?
Тему Белая Церковь смотрели?

[leska12]

Рива (Вера) бат Юзик Амчиславская.
Прибл. 1883 г.р.
До 1905 г. жила в Кременчуге. Выйдя замуж перебралась в Полтаву.
Имела 7 или 8 детей, о которых сведений нет.
Ищем сведения о Риве Амчиславской и ее семье.100878194_4439476079411664_8966182132380598272_o.jpg

Из справочника еврейских мужских имен Форума-
ЮЖБА (YOSHUE)
ЮЗВА (YOSHUE)
ЮЗЕП (YOYSEF)
ЮЗЕФ (YOYSEF)
ЮЗИК (YOYSEF)
ЮЗПА (YOYSEF)
Так что Ваша Рива скорей всего Рива Иосифовна Амчиславская.
А вот что есть о фамилии на Форуме-
Мстиславский - Амчиславский - Амстиславский (русский / идиш / гибрид).

[TanyaKo]

Предлагаете читающим Ваш пост прочитать "все по этой фамилии в книгах Часницкого",чтобы определить,что для Вас основная информация,а что - дополнительная?

Я думала запостить это в тему о Глухове, а там многие с этоми книгами знакомы и знают какого рода информацию там можно найти

Не нашли где? В тех же книгах,или вообще везде?

вообще везде. Тойбины из Черниговской губернии мне неизвестны. Михаил Тойбин дядя моей мамы. Про него знаем. Ищу дополнительных Тойбинов.

Иными словами: для начала рационального применения форума для нужд собственных поисков,желательно первый пост "сооружать" согласно этим рекомендациям.Чтобы читающие Ваши посты могли сразу понять то,что уже известно на данный момент,где именно уже искалось (и что именно уже нашлось),и каковы именно цели дальнейших поисков.Кроме того,Вы,вместо общения в этой,общей,теме,можете завести на форуме (согласно все тем же рекомендациям) собственные темы с названиями вроде "Берман.Глухов" и "Тойбин.Глухов" (или даже "Берман/Тойбин.Глухов",хотя создание тем под 2 фамилии сразу несколько противоречит правилам форума).

Спасибо, напишу.

Полагаю,сама она всегда считала,что вышла за него замуж.

Ошиблась. Давно не пишу на Русском

[oztech]

Тойбины из Черниговской губернии мне неизвестны.

Попадаются фамилии Товбин, Таубин, а также Тойб. Не могут ли иметь к Вам отношение?

[TanyaKo]

Попадаются фамилии Товбин, Таубин, а также Тойб. Не могут ли иметь к Вам отношение?

На данный момент известен лишь Меер с женой Софией и их дети. Других Тойбиных пока не удалось найти

[oztech]

Других Тойбиных пока не удалось найти

Честно говоря, так и не понял: Вы мормонские посемейные списки проработали уже? Вы же не пишете, какие ресурсы изучили, но явно где-то искали, так и напишите, где. Эти фамилии, которые я Вам назвал, уже видели? К какому обществу были приписаны Ваши Тойбины известно? Где они жили в Черниговской губернии?

[Snezh09]

Добрый день!

Ищу информацию об Илье Григорьевиче Израильтяне, купце 1-ой гильдии в Симбирске (ок. 1905 - 1915 гг). Он был или мужем сестры моей пра-прабабушки или более дальним родственником, поэтому вероятно в Симбирск он или его родители переехали из Витебской или Псковской губернии. Это все основано на семейных воспоминаниях (причем детских), хотелось бы найти документы, узнать степень родства и что случилось с семьей. Так как территориально это очень далеко от зоны моего основного поиска, то теряюсь с чего начать. Сохранились ли какие-то списки евреев-купцов по симбирску? Возможно кому-то встречалась фамилия?

[mihail]

Ищу информацию об Илье Григорьевиче Израильтяне, купце 1-ой гильдии в Симбирске (ок. 1905 - 1915 гг). Он был или мужем сестры моей пра-прабабушки или более дальним родственником, поэтому вероятно в Симбирск он или его родители переехали из Витебской или Псковской губернии. Это все основано на семейных воспоминаниях (причем детских), хотелось бы найти документы, узнать степень родства и что случилось с семьей. Так как территориально это очень далеко от зоны моего основного поиска, то теряюсь с чего начать. Сохранились ли какие-то списки евреев-купцов по симбирску? Возможно кому-то встречалась фамилия?

1.Именно о еврее ли идет речь? Вот пример почти такой же (разница - в 1 букве) фамилии не у еврея:

1.jpg

2.Информацию о купце 1-й гильдии искать достаточно легко (в местном масштабе - личность всегда заметная).Начинать,к примеру,можно и с такого вот,или с такого.А можно и с этого: "...купеческие фамилии Симбирска".
Естественно,нужно и здесь искать все интересное и о местном купечестве,и о местной еврейской общине.В качестве примера: "Сведения о евреях, проживающих в Симбирской губернии (оп.4, д.490, 1917г.)." (близко к упоминаемому Вами 1915),"купеческие свидетельства на право торговли","Книги регистрации свидетельств на торговлю, промыслы, извоз","Списки жителей г. Симбирск,списки владельцев недвижимого имущества г. Симбирска",
"Посемейные списки мещанского и купеческого обществ г. Симбирска. Дела о выдаче гильдейских свидетельств, Объявления Симбирских купцов, желающих войти в Симбирское купеческое общество".

Названия дел взяты из аннотаций,и,естественно,нужно еще смотреть их временную (иногда - и географическую) привязку.

И еще: вот здесь упомянут "Алфавитный список купцов Симбирской губернии с персональными сведениями.XIX - нач.XX вв.".
________
В общем: если Вы действительно уверены в еврейском происхождении искомого лица,то первое,что можно посоветовать - это открыть собственную фамильную тему,чтобы обсуждение перспективных направлений поисков шло в ней,а не здесь.И,прогноз: по 1-й гильдии купцу невозможно не найти ничего - надо лишь установить круг перспективных источников.Часто эти источники находятся в ссылках к научным трудам по местному купечеству.Впрочем,что я Вам объясняю преимущества собственной темы? - Вы ведь на форуме не первый день.

[Rudakova Julia]

Всем доброго времени суток!
Хочу восстановить наше семейное древо.
От бабушки знаю только ее ФИО по мужу и девечья фамилия. Место рождения. Знаю, что польские евреи. С еврейством нет проблем (мы давно живем в Израиле) Подскажи что и как действовать дальше.

Бабушка Воронецкая (Рудавская-дев) Злата Янкелевна. 19.11.1919 г. Прилуки, Черниговской обл., Украина. До войны (точно год не знаю и спросить уже не у кого) с родителями уехали в Хабаровский край. Буду признательна за любые подсказки.

[mihail]

Буду признательна за любые подсказки.

Подсказок может быть сразу несколько.Первые две - теоретического характера:
- Изучите форум.Как максимум - сумеете понять методику поисков.Как минимум - научитесь уделять внимание деталям.Например,деталям таким: на момент рождения Вашей бабушки место ее рождения не было в Черниговской области.Был Прилукский уезд (со стольным городом Прилуки),относящийся к Полтавской губернии.
- Подумайте над тем,не стоит ли Вам завести на форуме собственную фамильную тему.
Теперь советы практические.Надо так понимать,пока стоит пытаться решить две задачи:
- узнать ФИО родителей бабушки (что отца звали Янкель - это понятно).Вас тут должны интересовать: или получение документа о ее рождении (в любом виде оформления сведений - в диапазоне от справки о содержании актовой записи до автобиографий с места работы),или данные о семье в то время,когда она уже проживала в Хабаровском крае.
- узнать,появилась ли семья в Прилуках незадолго до ее рождения,или,наоборот,уже имела в тех местах давние корни.Можно начать с изучения темы "Прилуки",можно - начать осваивать форумную базу данных.А можно и сразу выдвинуть гипотезу,что корни семьи стоит в Прилуках и искать - и вот почему:

1.jpg

№1 в списке имела дев. фамилию Рудавская.А у некоторых из списка Прилуки указаны не только как место жительства перед войной,но и как место рождения еще в XIX веке.Исключать,что это - родственники семьи Вашей бабушки,пока нельзя.
Отсюда следует уже не столько совет,сколько вопрос: насколько Вами уже самостоятельно использовался для поисков интернет?
______
Как Вы,видимо,поняли,все эти советы носят предварительный характер: каждое направление поисков еще нуждается в уточнении и обсуждении.Но,Вы пока можете начать с мыслей над тем,нужна ли Вам на форуме персональная тема (она,например,могла бы называться "Рудавские.Прилуки/Хабаровский край").

[TanyaKo]

Честно говоря, так и не понял: Вы мормонские посемейные списки проработали уже? Вы же не пишете, какие ресурсы изучили, но явно где-то искали, так и напишите, где. Эти фамилии, которые я Вам назвал, уже видели? К какому обществу были приписаны Ваши Тойбины известно? Где они жили в Черниговской губернии?

Попытаюсь объяснить получше: из Тойбиных мне известен лишь Меер (мой прадед) и его жена и дети. Они жили в ГЛухове, но было известно что он родился в другом (неизвестном) месте. В Глухове он был портным. Информацию по похожим фамилиям я смотрела. но не знаю имеют ли они отношения к моим Тоибиным. Нашла лишь могилу сына Меера, Михаила в Канатопе...

[vlbondar]

Добрый день, подскажите случайно никто не встречал по Смеле фамилию Золотарь (Абрам, Ида -1922г.р.).