ГАМА, КОЖЕМЯКА, БЕЛОУС

[GamlielGamma]

Тода Раба! Имя Харитон на иврите Харитан( гравировщик), имя Муйсий или Мойсей от древнееарейского Моисей, Бенедикт, Авдей, все они есть в словарях еврейских имён и фамилии тоже есть!Да и потрепанное свидетельство Папы о рождении написано на идиш! Только национальность тогда не указывали! Я ни на гран не сомневаюсь, что я еврей! Жду только подтверждений с инстанций по которым начал работать! Спасибо и Вам за подсказки!

[Капитан Немо]

свидетельство о рождении

Данный документ - обычно, советский. Интересно, ГДЕ родился папа? В Биробиджане, что ли? Копию документа можете выложить?
Муйсий, или Мусий - это, к Вашему сведению, НА УКРАИНСКОМ - Моисей, типично библейское имя.

[Дончанка]

Обычно советский

В двалцатых годах бланки свидетельства о рождении на Украине были на 2-х языках. Русском и идиш
Но в имеющихся у меня 2-х свидетельмтвах о рождении заполнение на русском

[recutita]

В определенные периоды времени и в опредленных областях СССР бланки документов были на идиш. Но это тоже не значило, что обладатели этих документов - евреи. Жители местечек со смешанным населением знали разговорный идиш, но это не мешало им быть украинцами. Пока нет результатов генетического теста уважаемой лаборатории (их всего 4) - вы можете искренне верить, что вы еврей. Верить можно во все что угодно.

[mihail]

Тода Раба! Имя Харитон на иврите Харитан( гравировщик)

Казалось бы,еще полсуток назад дела обстояли так:

А имя Харитон упоминается где-то, как еврейское? Или откуда корни?

Скорости осуществления Ваших лингвистических открытий можно лишь позавидовать.
__

Я ни на гран не сомневаюсь, что я еврей!

Поздравляю.Но тема "Как понять, были мои предки евреями или нет?",получается,уже не для Вас - она ведь для несмышленых да сомневающихся.Не отделиться ли Вам в собственную тему? Право же,и количество постов,и,что главное,их содержание,уже позволяют предложить отделить все это куда-нибудь в обособленное место.

[GamlielGamma]

Да!документ советский!Не Беребиджан!Новоград-Волынский уезд! Написан на идиш! В целях личного характера пока не выставляю как копию! Позже - возможно!но документ редкий,- факт! Довоенный!С него все и началось...Папы уже нет с нами....

[Капитан Немо]

В двадцатых годах бланки свидетельства о рождении на Украине были на 2-х языках. Русском и идиш. Но в имеющихся у меня 2-х свидетельствах о рождении заполнение на русском.

Мне попадались в метриках ЗАГСа исключительно на украинском и реже - и на русском. Возможно, потому, что Харьков был столицей УССР в то время.

[algeus]

Да!документ советский!Не Беребиджан!Новоград-Волынский уезд! Написан на идиш! В целях личного характера пока не выставляю как копию! Позже - возможно!но документ редкий,- факт! Довоенный!С него все и началось...Папы уже нет с нами....

Мне кажется Вы слишком взволнованы, оттуда возможно и Ваши интересные лингвистические находки.
Сделайте тест ДНК как Вам уже выше советовали в одной из известных фирм. К консулу с этим не пойдешь, но это поможет Вам понять стоит ли искать дальше евреев среди Харитонов,Макаров и прочих.

[Лея]

Тода Раба!Относительно Николая Авдеевич Гаммы я не знаю....Изучаю! Бабушку звали Таня. Родилась на Волыни! Имена были в роду по линии Папы, Харитон, Бенедикт, Авдей, Мусий или Мусей или Муйсей(прадед). Слеха,- потом добавлю ещё инфу!

Представить себе евреев с именами Харитон и Бенедикт до революции мне очень сложно. Ищите православных, а там видно будет.

[GamlielGamma]

Спасибо за подсказки! Вы знаете я конечно сделаю ещё один или если нужно и больше ДНК анализов!Поверьте, я уже и не один год жил в Израиле и хорошо знаю эту прекрасную страну!Это нужно прежде всего моей душе и зову предков!Шма Исраэль!

[Капитан Немо]

Представить себе евреев с именами Харитон и Бенедикт до революции мне очень сложно. Ищите православных, а там видно будет.

В Харькове (который не был в черте оседлости) с 1883 по 1899 гг. родилось Бенедиктов - четыре, с отчеством Бенедиктович/чна - трое, а Бенедиктовых - пятеро.
Харитон нарисовался только в 1910 г. Один! А в 1900-19 гг. родилось Бенедиктов - пять, Бенедиктин - четверо. С отчеством Бенедиктович/чна - четверо, как и Бенедиктовых.
Так наше с Вами представление разбивается о жесткие факты наличия нетипичных имен.

[algeus]

Представить себе евреев с именами Харитон и Бенедикт до революции мне очень сложно. Ищите православных, а там видно будет.

В Харькове (который не был в черте оседлости) с 1883 по 1899 гг. родилось Бенедиктов - четыре, с отчеством Бенедиктович/чна - трое, а Бенедиктовых - пятеро.
Харитон нарисовался только в 1910 г. Один! А в 1900-19 гг. родилось Бенедиктов - пять, Бенедиктин - четверо. С отчеством Бенедиктович/чна - четверо, как и Бенедиктовых.
Так наше с Вами представление разбивается о жесткие факты наличия нетипичных имен.

С Бенедиктом еще ладно, но вот спросить бы родителей Харитона, ЗАЧЕМ?

[anno_nin]

спросить бы родителей Харитона, ЗАЧЕМ?

В словаре имён Бейдера есть Харек. От Захария. До Харитона рукой подать.

[Капитан Немо]

С Бенедиктом еще ладно, но вот спросить бы родителей Харитона, ЗАЧЕМ?

Против Бенедиктин Вы ничего не имеете? А Харитон - один на более, чем 14 000 рождений. Практически, статистическая погрешность...
А вот, Макаров - нет ни одного. Но есть трое Макаровых.

[algeus]

С Бенедиктом еще ладно, но вот спросить бы родителей Харитона, ЗАЧЕМ?

Против Бенедиктин Вы ничего не имеете? А Харитон - один на более, чем 14 000 рождений. Практически, статистическая погрешность...
А вот, Макаров - нет ни одного. Но есть трое Макаровых.

Бенедикт это был наверное Беня у маскилим - звучит благородно.

[Alexander79]

Спасибо за подсказки! Вы знаете я конечно сделаю ещё один или если нужно и больше ДНК анализов!Поверьте, я уже и не один год жил в Израиле и хорошо знаю эту прекрасную страну!Это нужно прежде всего моей душе и зову предков!Шма Исраэль!

Ищите документы ваших предков. А то гадать был ли Харитон Хацкелем или не был можно еще долго.

[michael_frm_jrslm]

Офтопик

Бенедикт это был наверное Беня у маскилим

Скорее, он был Борух ("барух" и "бенедиктус" - это "благословенный" на иврите и латыни соответственно).
К тому же многие образованные евреи в те времена знали, что Спиноза был Барух и одновременно Бенедикт.
Но, в принципе, могли Бенедикта назвать и по созвучию, в честь дедушки Бени (Беньямина или Бенциона).

[Лея]

Представить себе евреев с именами Харитон и Бенедикт до революции мне очень сложно. Ищите православных, а там видно будет.

В Харькове (который не был в черте оседлости) с 1883 по 1899 гг. родилось Бенедиктов - четыре, с отчеством Бенедиктович/чна - трое, а Бенедиктовых - пятеро.
Харитон нарисовался только в 1910 г. Один! А в 1900-19 гг. родилось Бенедиктов - пять, Бенедиктин - четверо. С отчеством Бенедиктович/чна - четверо, как и Бенедиктовых.
Так наше с Вами представление разбивается о жесткие факты наличия нетипичных имен.

Я не отрицаю наличие пары нетипичных имён. Но речь о рождении не в крупном городе, как Харьков, а в селе на Волыни, это раз, и два - не может быть, чтобы все имена были Татьяна, Харитон, Бенедикт, Авдей и Моисей - ни одно из этих имён не было типичным для евреев до революции.

[GamlielGamma]

Всем добра! Да! Имею Такое свидетельство...что было представлено на форуме, как те, что выдавались!а днях жду ещё один важный документ...ещё более древний с указанием и подтверждением еврейства!!!

[mihail]

Имею Такое свидетельство...что было представлено на форуме, как те, что выдавались!а днях жду ещё один важный документ...ещё более древний с указанием и подтверждением еврейства!!!

Не знаю,что будет содержать в себе "еще более древний документ",но тот,что выше выложил я (и в котором Вы увидели аналог имеющегося у Вас),это образец не то 1939 года,не то вообще 1950-х,и выдан по факту рождения человека,евреем не являющегося.Соответственно,и в тех фрагментах документа,что выложили Вы,нет ничего (от слова совсем) подтверждающего именно еврейское происхождение его фигуранта.
В ожидании представления "окончательного доказательства" в виде "еще более древнего документа",уместна будет цитата:

В определенные периоды времени и в определенных областях СССР бланки документов были на идиш. Но это тоже не значило, что обладатели этих документов - евреи.