Вильна, Вильнюс

[boris_r]

Several, if not all the names in the spreadsheet are contained in the death listings in LVIA/728/4/260 and contained on microfilm 2205089. I did a cursory check of just two of the names and was able to locate them in the LitvakSIG All-Lithuania Database.
Несколько, если не все имена в электронной таблице содержатся в списках смертей в LVIA / 728/4/260 и содержатся в микрофильме 2205089. Я сделал краткую проверку только двух имен и смог найти их в LitvakSIG Все-Литовская База Данных.
Joel Ratner
Former coordinator, LitvakSIG Vital Records Translation Project

Вы правы, я тоже проверил несколько фамилий и они, действительно, находятся в LitvakSIG и в Ф.728-4-260. Сведений, которые я разыскиваю, в LitvakSIG я найти не могу и поэтому я ищу в других источниках,так я решил просмотреть Ф.728-1-1099. Он отличается от Ф.728-4-260 тем, что это не обычные записи, а свидетельства о смерти, как правило заверенный врачем документ, часто с адресом умершего. Найдя в моем списке интересующую фамилию, можно открыть дело 1099 и из него, может быть, получить какие-то интересные подробности. Стоит закончить список, который осталось только внести в таблицу, или это мартышкин труд?

[Joel]

Boris - You'll have to make that determination. While I was working on the Vital Records Translation Project for LitvakSIG, we would often come across duplicate metrical register books. I had to decide which set of microfilm images to send out for translation. In theory at least, the two sourcebooks should have been identical. I came up with a process whereby I would check the original as well as the copy to see if either one contained more names than the other. I found that quite often, one or the other did contain an additional 1 - 5 names added years later which the other copy did not contain. I sent out for translation the image set with the additional listings for completeness. There is an implied assumption here and that is the original as well as the copy contained the exact same names where the numbering was identical. As an example, if the first image set contained 100 names, and the copy had 102 names, I would send out the copy for translation. O assumed the names within the first 100 were common to both without checking. The project contained several hundred thousand names and it was impossible for me to check originals vs. copies for matching names! The microfilms on the Familysearch.org website should contain both original as well as copies, although LitvakSIG database and, by extension, Jewishgen and Ancestry databases, contain translations of only the set sent for translation. If there are differences, they remain uncovered. Given this, I do think your effort is worthwhile unless you can identify that all names in your listing exactly match what is already in the online databases.

[boris_r]

Joel » Сегодня, 15:03

Возможно метрическая книга (728-4-260) составлялась в раввинате на базе свидетельств о смерти, которые хранятся в 728-1-1099.
Поскольку в 728-1-1099 имеются дополнительные сведения об умерших и т.к. я уже сказал א, скажу уже и ב- закончу таблицу, которую начал.

[boris_r]

Ф.728_О.1_Д.1099, Виленский раввинат, свидетельства о смерти в 1915 году.
Всего записей больше двухсот, начало списка в приложенной таблице, будет продолжение.
Старался поместить так, как записано в оригинале, несколько свидетельств на литовском, большую часть удалось разобрать, но несколько все же пропустил. В основном записи достаточно разборчивы, но в нескольких фамилиях есть сомнение.1915.xlsx

Вот это полный список.

1915 F.xlsx

[mihail]

1.jpg

2.jpg

3.jpg

[mihail]

1.jpg

2.jpg

3.jpg

[Джильда]

Уважаемые знатоки! Смотрю Справочник "Вся Вильна за 1 рубль" https://search.rsl.ru/ru/record/01003673738
А что означают цифры, рядом с фамилиями?

[vitalyka]

Полагаю, что это страница, на которой упомянут персонаж.

[Joel]

The numbers are possibly the page numbers where the listed name appears.

Числа, возможно, являются номерами страниц, где появляется указанное имя.

Joel

[Джильда]

Большое спасибо. Проверила, так и есть )))
В этом же справочнике нашла "Талмуд-Тора (еврейский сиротский дом) с ремесленным училищем". Подскажите, пожалуйста, где можно поискать информацию об этом заведении? Скорее всего, в Литовском историческом архиве. Но в каком фонде? Может там есть списки работников или детей. Интересно было бы ознакомиться.
Спасибо.

[Joel]

I do have lists of donors to the Talmud Torah in the early 20th Century, if those might be of any interest.

У меня есть списки жертвователей для Талмуда Торы в начале 20-го века, если они могут представлять какой-либо интерес.

[Джильда]

Нет, списки доноров не интересуют.))) Но в любом случае, спасибо, Joel, за Ваше участие.

[Джильда]

У меня есть списки жертвователей для Талмуда Торы в начале 20-го века

Joel, я тут подумала - у Вас же эти списки откуда-то появились? Источник информации какой-то есть? Может, номер фонда или описи? Скорее всего, в этом же фонде будет и другая информация о Талмуд Торе.

[bassin]

Мой дед Асиновский Давид год сидел в тюрьме в Вильно в 1905. Где найти источники?

[Дмитрий Широчин]

Мой дед Асиновский Давид год сидел в тюрьме в Вильно в 1905. Где найти источники?

В основном, в LVIA (Литовский государственный исторический архив), из дополнительных мест для поиска таких данных - РГИА и ГАРФ (но это относится уже не только к Вильне, не только к виленской тюрьме).

[Helen V.]

Мой дед Асиновский Давид год сидел в тюрьме в Вильно в 1905. Где найти источники?

В основном, в LVIA (Литовский государственный исторический архив), из дополнительных мест для поиска таких данных - РГИА и ГАРФ (но это относится уже не только к Вильне, не только к в виленской тюрьме).

В явном виде в ГАРФе нет (разве что в картотеке Департамента полиции).

[Дмитрий Широчин]

В ГАРФе есть источники по осужденным лицам, отбывавшим наказание в Виленском тюремном замке. Поэтому не упомянуть ГАРФ, отвечая на вопрос "где искать источники ...", невозможно.

[bassin]

Дима мне ссылку давал на этот архив, но я своего деда там не нашла. Может, плохо искала. ...

[Дмитрий Широчин]

Дима мне ссылку давал на этот архив, но я своего деда там не нашла. Может, плохо искала. ...

Вы хотите сказать, что просмотрели все описи LVIA, связанные с осужденными, отбывавшими срок в Виленском тюремном замке? И не нашли ничего, что потенциально может иметь отношение к Вашему Асиновскому? Простите, не поверю. В описях этого смысла более 10,000 дел, некоторая часть из них - обезличена (списки осужденных), трудно поверить, что Вы проработали весь этот массив и просмотрели все списки осужденных, встреченные Вами при работе с описями. Это труд на много дней.

[mihail]

Вы хотите сказать, что просмотрели все описи LVIA, связанные с осужденными, отбывавшими срок в Виленском тюремном замке?

Судя по содержимому уже несуществующей темы (стертой вполне оправданно),о том,что ничего найти нельзя сказали некие непоименованные платные исследователи.Но совет собрать больше первичных сведений (а это вполне реально) о том,какие инстанции проходила документация по человеку,отбывавшему наказание в тюрьмах (или в дореволюционных тюрьмах вообще,или в конкретной тюрьме,в частности) ответного энтузиазма как-то не вызвал.А там ведь,по большому счету,не только непосредственно документы тюрьмы могут оказаться интересными: тюрьме ведь еще арест,полицейское дознание и суд предшествовали (а это все,плюс тюремное попечительство, - отдельная документация,судя по описанию фондов виленского архива,вполне могущая оказаться уцелевшей).

из дополнительных мест для поиска таких данных - РГИА

Да,и в нем кое-что есть.Но,насколько помню,за более раннее время,и очень уж второстепенное.Хотя поиском по сайту проверить не мешало бы.