РИСКИН (Витебск)

[bambi282]

Давно и безуспешно пытаюсь найти что-то о семье своей прабабушки Берты Рискиной.
Родилась предположительно в Витебске 31 октября 1896 года. Старшая сестра Мира (1888) (в замужестве Завадье) и младшая Тамара (в замужестве Баскина).
Старшая сестра вышла замуж в Витебске 15 мая 1907 года, есть приглашение на свадьбу, его прислала правнучка Миры, так я узнала имя отца Берты - Йосиф Абрамович.

приглашение.JPG

Есть семейная фотография с мужьями сестер.
Мира с мужем жила в Самаре, Берта с мужем - в Пензе, про Тамару ничего не знаю.

Неизвестно, жил ли Иосиф Абрамович Рискин в Витебске или только свадьба была там. Родились ли сестры в Витебске или где-то в округе, как звали его жену - никаких данных.
На ДГ смотрела, ничего похожего.

[Дмитрий Широчин]

Ну, на JewishGen смотреть что-либо по Витебской губернии почти бессмысленно (пока что, по крайней мере). Я бы сделал на Вашем месте простейший ход для проверки, витебские ли были Ваши Рискины, - проверил бы их наличие в посемейных списках Витебского мещанского общества конца 19 века - начала 20 века и/или в списках "воинской" переписи 1874 года.

[bambi282]

Дмитрий Широчин, а где они есть? Только в архиве или есть онлайн?
1874, т.е. за 14 лет до рождения старшей дочери... Т.е. Йосиф мог быть маленьким совсем.

[Дмитрий Широчин]

Дела эти в НИАБе. Да, именно за 14 лет до рождения дочери - только я рассматриваю этот факт под обратным углом: значит, он наверняка уже родился и даже был отнюдь не в колыбели.

[Pimenov]

Я бы на месте топикстартера рассказал бы подробности --- лезть в Витебск не представляется оправданным.
Оцениваю вероятность найти там Рискиных не выше 30, что при высокой цене просмотра не оправдывает рисков.

Советские документы, в которых Витебск указан местом рождения еще не нашлись?

Рискины из близких к Витебску мест встречаются в Бешенковичах/Улле, Дриссе-Верхнедвинске и, конечно-же, Любавичах.

Более того, пока мне кажется, что Любавичи --- это исходное место приписки многих около-Витебских Рискиных.
Вот, например, семья Любавичских мещан Рискиных в Смоленске:

Ф125_оп1_д148_л (287 об.-288).JPG

А вот, например, семья Любавичских мещан Рискиных из Витебска/Риги,
внесенная на гени энтузиастами-компиляторами вместе с фотографиями из латвийской коллекции паспортов:
https://www.geni.com/people/Mendel-Risk ... 2444754073


Есть еще одна семья повитухи Эйги Рискиной из Лиозно, потомки разных ветвей которой заявляют о себе и пытаются искать корни:
Например, страница с Myheritage:
Сейна ЦИПЕРСОН (Рискин)
Родители
Эйга Рискин
Муж
Моисей Циперсон
? - 1942

Родные брат/сестра
Анна, Ханна, Хая Хатина (Рискин)
<Private> Рискин
Дети
Галина Авидон (Циперсон)
1906 - 1984
Семен Циперсон
1908 - 2007
<Private> Варшал (Циперсон)
Борис Циперсон
1906 - 1945
Поль Циперсон
1917 - 1975
<Private> Матусова (Циперсон)

[bambi282]

Pimenov, увы, это все, что я знаю.
Берта была домохозяйкой, умерла в 1945 в Москве, вроде бы в лечебнице для душевнобольных. Как туда попала, не ясно - ее совсем молоденькие дочери жили в Пензе.
Из живых остался только мой дед, он не был знаком с тещей, а что знал по наслышке, так и то уже забыл.
Обращаться в ЗАГС - не смогу доказать родство.

[Pimenov]

ее совсем молоденькие дочери

Так дочери в автобиографиях тоже писали "мать родилась там-то и тогда-то в семье служащих".
Другое дело, что это не всегда соответствовало действительности.

Откуда же известно про сестру прабабушки?
Насколько можно быть уверенным, что не было братьев?

Вы почему-то не дали ссылку на ваш ЖЖ:
https://bambik.livejournal.com/2271001.html

Личное дело (скорее всего, как лишенца) мужа Миры/Нехамы вы или ваша четвероюродная сестра заказывали в Самаре?
31 декабря 1930 г. Ф. Р1204, Оп.1, Д.285 ГБУСО "ЦГАСО" Завадье Иосиф Захарович

[bambi282]

Pimenov, несколько лет назад нашлась четвероюродная сестра, информация от нее (Мира ее прабабушка). Но она, вроде, тоже больше ничего не знает, тоже ищет и не находит.
В ДГ находится Дрейза Рискина отец Йосиф, родилась в 1889 году в Витебске, но мы не знаем, имеет ли она отношение к семье.

[bambi282]

Вы почему-то не дали ссылку на ваш ЖЖ:
Личное дело (скорее всего, как лишенца) мужа Миры/Нехамы вы или ваша четвероюродная сестра заказывали в Самаре?
31 декабря 1930 г. Ф. Р1204, Оп.1, Д.285 ГБУСО "ЦГАСО" Завадье Иосиф Захарович

Как-то не подумала
спасибо, закажем

[Pimenov]

Вот еще один Рискин, Любавичский мещанин, проживающий в 1893 году в Духовщинском уезде.

В записной книжке Смоленского раввина:
https://drive.google.com/file/d/17bLWml ... sp=sharing


"Ведомость о евреях, проживающих в г. Духовщина и уезде его за 2-ое полугодие 1893 года"
ГАСмО ф.2 Смоленское губернское правление, связка 7, д. 218

GASmO_f2_svyazka2_d218_2027.jpg

[Pimenov]

Марк Гегузин в своей фейсбучной группе

www.facebook.com/groups/piterjews/2083222388383582/
вчера выложил
копию метрики о рождении в Витебске сына Менделя в 1891 г. у любавичского мещанина Гамшея Лейвикова Рискина.
Эта семья потом жила в Улле и Риге.

Я там оставил комментарий про другую семью Рискиных/Рыскиных из Уллы, которая, судя по JewishGen, тоже имеет любавичские связи.

Мне кажется, что вероятность того, что в Витебске проживали любавичские мещане Рискины значительно выше, чем для Шумячских или татарских мещан Рискиных.
Хотя по Любавичам искать практически невозможно.

[Helen V.]

Завадье

дела на фамилию Завадье в ЦГА Москвы, включенные в новую компьютерную базу:
Завадье Виталий Александрович, Крутикова-Завадье М.К., Завадье С.З. - личные или персональные дела членов партии;
Завадье Д.Э. (студент мед.института им. Сеченова).

[Pimenov]

13 ноября 1905 года в 3 части г.Витебска у любавичского мещ. Залман-Арона Бениаминовмча Рискина и его жены Ципы Тевелевны родился сын Авигдор.

[Pimenov]

А вот семья любавичского мещанина Лейбы Бениаминовича Рискина жила в Уфе. Одна из дочерей, Малкэ, род. 16.09.1891 и поступала в консерваторию. Другая,помладше,Фрейда - в будущий Первы Мед. А еще одна сестра,наверное, Рискина А.Л. была врачом.

[bambi282]

Pimenov, имена все незнакомые

[Pimenov]

имена все незнакомые

Ну, это понятно. Статистика говорит, что заметные Рискины в большинстве своем были Любавичскими мещанами.
Конечно, же есть Рискины и в Шумячах и Шамово, но они, по-видимому, более бедные и потому не проявились в студенческих делах.

А у вашей кузины есть фотографии Вульфа Зеликовича (Владимира Захаровича Завадье)?
Ей же он приходится близким родственником.
Думаю, что и фотографии Самуила Захаровича легко раздобыть.

Во всем этом любопытно, как Мира с мужем познакомились, если семья Завадье еще в 1890-м жила в Рязани?
Уж не родственный ли это брак.

[Ma_novikova]

Добрый день! Фото Вульфа Зеликовича у нас в семье нет, есть в интернете. Он похож с прадедом Нисоном Зеликовичем ( в миру Иосифом Захаровичем).
Я была знакома с сыном Самуила Захаровича, он много мне рассказал, но в силу возраста, что-то уже не помнил.

[Ma_novikova]

Я как раз ищу как и где Мирка познакомилась с Нисоном и почему они переехали в Самару

[Pimenov]

Нисоном Зеликовичем

Нисон Зеликович тоже родился в Рязани?
Когда умер их отец Зелик Нисонович?
Так как после его смерти у них возникли проблемы с правои проживания, есть шанс найти что-то в сборных делах по Рязанской губернии.


В интернете легко найти только фотографию из следственного дела, а в деле студента Политехнического института есть две фотографии юного Вульфа (еще не Владимира).
Его кто-то смотрел в 2011 году и даже копировал аттестат зрелости (на серебряную медаль).

[bambi282]

Pimenov, а откуда известно, что их отец Зелик Нисонович? Мы нашли запись о смерти Зелика сына Меира, в 70 км от Шауляй, решили, что это может быть нужный Зелик

Capture.JPG