КРИЧЕВСКИЙ (Москва, Харьков)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
KaPrim
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04.07.2019
Has thanked: 9 times

КРИЧЕВСКИЙ (Москва, Харьков)

#1 KaPrim » 06 июл 2019, 16:22

Прошу совета. Согласно Справочная книга о лицах, получивших ... купеческие и промысловые свидетельства по Москве, на 1913-1916 г., мой родственник Кричевский Яков Александрович, был харьковский мещанин. Он также упомянут в книге Вся Москва за 1917 г. как торговец готовым платьем.
Можно ли найти, какой состав его семья имела в Харькове (зная, что он был мещанин). Всё, что я нашла об этой фамилии в Харькове, это сведения о том, в Списке домовладельцев Харькова за 1901 и 1909 гг присутствует Кричевская Варвара Ильинична, мещанка (Владимирская ул.).
Знаю также, что он имел дочь Веру 1893 г.р.

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Has thanked: 509 times
Been thanked: 412 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#2 mikev » 06 июл 2019, 17:05

Обратите внимание что на форуме уже есть тема о фамилии Кричевский
viewtopic.php?f=20&t=6113&p=200566&hili ... B9#p198051

Alexander79
Сообщения: 6309
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2379 times
Been thanked: 2172 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#3 Alexander79 » 06 июл 2019, 18:19

mikev писал(а):
06 июл 2019, 17:05
Обратите внимание что на форуме уже есть тема о фамилии Кричевский
viewtopic.php?f=20&t=6113&p=200566&hili ... B9#p198051
В Харькове было много различных мещан Кричевских. Они однофамильцы.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

KaPrim
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04.07.2019
Has thanked: 9 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#4 KaPrim » 06 июл 2019, 19:38

mikev писал(а):
06 июл 2019, 17:05
Обратите внимание что на форуме уже есть тема о фамилии Кричевский
Спасибо, но тоже думаю, что наша ветка другая. Потомки наших Кричевских совершенно точно осели в Москве.
Мой основной вопрос - вёлся ли отдельный учёт мещан в Харькове?
Можно ли найти документы по этому сословию?

Капитан Немо
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 1983 times
Been thanked: 2844 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#5 Капитан Немо » 06 июл 2019, 19:42

KaPrim писал(а):
06 июл 2019, 19:38
Мой основной вопрос - вёлся ли отдельный учёт мещан в Харькове?
Можно ли найти документы по этому сословию?
Да, можно, но не за все годы.

KaPrim
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04.07.2019
Has thanked: 9 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#6 KaPrim » 06 июл 2019, 22:50

Капитан Немо писал(а):
06 июл 2019, 19:42
Да, можно, но не за все годы.
Капитан Немо, нужны за несколько лет, предшествующих 1913-му.

Капитан Немо
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 1983 times
Been thanked: 2844 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#7 Капитан Немо » 06 июл 2019, 22:54

KaPrim писал(а):
06 июл 2019, 22:50
...нужны за несколько лет, предшествующих 1913-му.
А конкретнее?

KaPrim
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04.07.2019
Has thanked: 9 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#8 KaPrim » 07 июл 2019, 00:28

Капитан Немо писал(а):
06 июл 2019, 22:54
Конкретнее,
Ориентируюсь на то, что в 1913 году у него уже есть свидетельство на торговлю в Москве (ранее нет):
Свидетельство на торговлю 1913 г_кроп.jpg
,
причём в этом и 1915 гг. он держит магазин на Петровке и проживает в другом месте, а уже в 1916 г. запись гласит: "Жит при торг."
Свидетельство на торговлю 1916 г кроп.jpg
Когда мог он выехать из Харькова?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Капитан Немо
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 1983 times
Been thanked: 2844 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#9 Капитан Немо » 07 июл 2019, 00:52

Уехать он мог когда угодно. И родиться мог не в Харькове. Но числиться харьковским мещанином. Кстати, в Харькове родился Кричевский Яков Гилькович в 1889 г. Не он, случайно?

Helen V.
Сообщения: 5772
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2519 times
Been thanked: 2941 time

Как понять были мои предки евреями или нет?

#10 Helen V. » 07 июл 2019, 01:08

Сведения о домовладельцах можно найти. Некоторые дореволюционные домовые книги Москвы сохранились.
Бывшие купцы попадали в категорию лишенных избирательных прав.
Некий Кричевский Яков Александрович работает в 1921г в конторе под названием "Мосшвей". Некая Харьковская мещанка Вера Кричевская, повивальная бабка, попадает в 1889г в поле зрения полиции. Некий Михаил Яковлевич Кричевский, родившийся в Харькове в 1890г и, вероятно, равботавший в спиртовой промышленности, эвакуируется в Свердловск. Несколько других Кричевских с отчеством Яковлевичи, родившиеся в разные годы, тоже эвакуируются в разные места.
Пока у меня все.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Капитан Немо
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 1983 times
Been thanked: 2844 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#11 Капитан Немо » 07 июл 2019, 01:13

В 1890 г. в Харьковской Синагоге нет факта рождения Михаила Яковлевича Кричевского... Кто-то что-то напутал.

KaPrim
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04.07.2019
Has thanked: 9 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#12 KaPrim » 07 июл 2019, 06:53

Капитан Немо писал(а):
07 июл 2019, 00:52
Кстати, в Харькове родился Кричевский Яков Гилькович в 1889 г. Не он, случайно?
Уважаемый Капитан Немо, навряд ли он, т.к. год рождения его дочери точно 1893.

KaPrim
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04.07.2019
Has thanked: 9 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#13 KaPrim » 07 июл 2019, 06:59

Helen V. писал(а):
07 июл 2019, 01:08
Сведения о домовладельцах можно найти. Некоторые дореволюционные домовые книги Москвы сохранились.
За информацию огромное спасибо.
"Мосшвей" - интересно, т.к. первоначально сведения были такие, что он не торговец, а портной женского платья.
Домовую книгу по Петровке заказала, возможно, посмотрю дня через 2 в ЦГА Москвы, если это она.
Непонятно из названия, тот ли номер дома.

Helen V.
Сообщения: 5772
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2519 times
Been thanked: 2941 time

Как понять были мои предки евреями или нет?

#14 Helen V. » 07 июл 2019, 10:25

Ну так вам нужен дом 19, а по нему сохранности нет.
Вам нужно не гадать, был ли он еврей и когда уехал из Харькова, а смотреть все дела, в которых о нем и о его семье могут быть сведения.
Если вы имеете доступ в ЦГА Москвы и другие московские архивы, то вполне можете провести такой поиск самостоятельно. Или не можете и вам нужна помощь? Пишите лс.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

KaPrim
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04.07.2019
Has thanked: 9 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#15 KaPrim » 07 июл 2019, 11:02

Helen V. писал(а):
07 июл 2019, 10:25
Ну так вам нужен дом 19, а по нему сохранности нет
Да, именно так. Кажется, что нет. Доступ имею.
Заказала дело по дому 10/23, потом поняла, что это, наверное, Пассаж.
Увижу во вторник.
Теперь с Вашей помощью и вот этой ценной переписки https://rusgenealogy.clan.su/forum/6-2-17 нашла дело Р-2656
https://cgamos.ru/funds/s70/index.php?q ... &PAGEN_1=2
Возможно, там есть что-то о "Мосшвей". Тоже закажу, посмотрю.
Огромное спасибо!

Helen V.
Сообщения: 5772
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2519 times
Been thanked: 2941 time

Как понять были мои предки евреями или нет?

#16 Helen V. » 07 июл 2019, 11:20

KaPrim писал(а):
07 июл 2019, 11:02
Теперь с Вашей помощью и вот этой ценной переписки
Обратите внмание- тема о ЦГА Москвы есть и на этом форуме!!!
Вам нужна не управленческая документация фабрик системы Москвошвей, тем более что их там не одна фабрика из фонда 2656, а больше десятка, а нужны личные дела. Это в областном архиве.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

KaPrim
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04.07.2019
Has thanked: 9 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#17 KaPrim » 07 июл 2019, 18:48

Helen V. писал(а):
07 июл 2019, 11:20
Это в областном архиве.
Не подскажете, где он находится?

Helen V.
Сообщения: 5772
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2519 times
Been thanked: 2941 time

Как понять были мои предки евреями или нет?

#18 Helen V. » 07 июл 2019, 20:52

KaPrim писал(а):
07 июл 2019, 18:48
Helen V. писал(а):
07 июл 2019, 11:20
Это в областном архиве.
Не подскажете, где он находится?
Подскажу, конечно. Надо зайти в тему "Архивы" на этом форуме, выбрать раздел "Другие архивы" и там будет тема, посвященная архиву Московской области: viewtopic.php?f=171&t=8363
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

KaPrim
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04.07.2019
Has thanked: 9 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#19 KaPrim » 08 июл 2019, 18:39

Helen V. писал(а):
07 июл 2019, 11:20
Это в областном архиве.
Вы были совершенно правы, дело там нашлось.
Опять большая благодарность!

Helen V.
Сообщения: 5772
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2519 times
Been thanked: 2941 time

Как понять были мои предки евреями или нет?

#20 Helen V. » 08 июл 2019, 20:55

Кнопка "Спасибо" справа вверху.

Дело не "там нашлось", а внесено в компьютерную базу дел, хранящихся в этом архиве.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Ответить

Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»