ВАХОВСКИЙ (Чернобыль, Киев)
Модератор: oztech
- kirillpriyatel
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 25.12.2018
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 1 time
ВАХОВСКИЙ (Чернобыль, Киев)
Собираю информацию о семье Ваховских, начиная с моего прадеда Ваховского Хаима Нухимовича, чернобыльского мещанина.
В Ревизской сказке по м.Чернобыль за 1816 год были найдены Мань Шмуниович Ваховский (26) и его сын Ицко (3), но их возраст не соотносится с последующими ревизскими сказками.
Ревизская сказка 1834 года по м.Чернобыль
Глава: Ваховский Ицко Маниович (1802 - )
Жена: Эстер (1804)
Дети: Аврум Берко (1823 - ), Лея (1830 - ), Рейзя (1832 - )
Брат главы: Гершко (1808 - )
Жена брата: Ривка (1809 - )
Дети брата: Бася (1826 - ), Фрейда (1831 - )
Ревизская сказка 1850 года по м.Чернобыль
Глава: Ваховский Ицко Маниович (1802 - )
Жена: Эстер (1804)
Дети: Аврум Берко (1823 - 1848), Лея (1830 - ), Рейзя (1832 - ), Мовша Мордух (1828, пропущен в предыдущей сказке) и его жена Ривка (1830), Гершко (1831, пропущен в предыдущей сказке) и его жена Бруха (1832)
Внук: Нухим Аврум Беркович (1840 - ) – вероятно, мой прапрадед.
Брат главы: Гершко (1808 - 1850)
Жена брата: Ривка (1809 - )
Дети брата: Бася (1826 - ), Фрейда (1831 - )
Поколение Хаима Ваховского.
Мне не удалось найти записей в метрических книгах о рождении моего прадеда. В то же время были найдены (потенциально) его брат и сестры.
Открытый вопрос: поскольку нет никаких упоминаний о Хаиме Ваховском, может ли быть так, что он – сын Махли от первого брака, раз уж у Нухима Берковича были дети от двух жён? Я просмотрел чернобыльские книги и не нашёл ни одной записи о рождении мальчика Хаима у матери Сары или Махли.
Брат: Ицко Нухимович Ваховский, родился 12 декабря 1868 года в Чернобыле. В русской части метрической книги отсутствует упоминание матери, однако в части на иврите, написано, что мать – Сара.
Сестра: Рохля Нухимовна Ваховская, родилась 14 декабря 1871 года в Чернобыле, мать – Махлия.
Сестра: Двойра Нухимовна Ваховская, родилась 18 марта 1874 года в Чернобыле, мать – Махля.
Брат: Авраам Нухимович Ваховский, родился 23 июня 1887 года в Киеве, мать – Махля. Меня немного смущает разница в возрасте детей, но данные родителей сходятся.
Книги между 1874 и 1887 годом ещё не просмотрены, возможно, появятся дополнительные братья и сестры.
Мой прадед, Ваховский Хаим Нухимович.
По одним данным (Список купцов города Киева) родился в 1866 году, по другим (Книга Памяти Бабий Яр) в 1870 году. Расстрелян в Бабьем Яру в конце сентября 1941 года.
До революции был купцом первой гильдии с 1904 года, фигурирует в ряде справочников Весь Киев и Списке купцов города Киева.
Первая жена (моя прабабушка) – Хана-Рося Ицковна (в девичестве Гохберг) родилась в 1872 году (Список купцов города Киева), умерла в 1914 году. Поженились в 1891 году.
Вторая жена – Геня-Лея, расстреляна в Бабьем Яру в конце сентября 1941 года. Поженились в 1914 году.
Дети Хаима Ваховского.
1. Ваховский Гилель, родился 13 октября 1894 года в Киеве. Служил в царской армии во время Первой Мировой войны, был ранен в 1915 году. В 1917 году женился на девушке по имени Мина.
По семейной легенде эмигрировал в США сразу после революции, но я не смог найти никаких следов на Ancestry или Family Search.
2. Ваховский Фрид, родился 13 февраля 1898 года по современным документам, однако согласно списку купцов города Киева, он родился в 1897 году. До войны переехал в Москву, по семейной легенде работал в артеле, умер в Москве в 1980 году. Старший сын погиб в самом начале войны, младшая дочь Анна Бенцианова умерла в 1997 году. Внучка Раиса Бенцианова, по всей видимости, проживает в США, и я пытаюсь найти её контакты.
3. Ваховский Давид, родился 3 марта 1899 года. По рассказам потомков после революции стал активным сторонником коммунистической партии, сменил имя на Владимир Терлин. По всей видимости служил в органах внутренних дел, погиб при исполнении в Харькове в 1931 году, похоронен там же. Потомки проживают в Москве и Германии.
4. Ваховская Бруха (Бронислава), родилась 23 июля 1902 года, моя прабабушка. Была замужем за Манем Самойловичем Зильбербрандом. Умерла в 1984 году в Киеве.
5. Ваховская Роза, родилась в 1903 году и умерла в середине 80-х в Киеве. Была замужем за Семёном Зараховским, дети Давид и Марк. Потомки проживают в Израиле.
6. Ваховский Михаил, родился в 1907 году и умер в середине 80-х в Сумской области. Был директором пенькозавода в селе Баничи Сумской области, потомки проживают в США и Харькове.
7. Ваховская Нюра, родилась в 1910 году и умерла в середине 70-х в Киеве. Была замужем за Владимиром Баглеем, дети Светлана и Тамара. Потомки проживают в Киеве и Москве.
8. Ваховская Ида, родилась в 1912 году и умерла на начале 90-х в Киеве. Участница ВОВ, была замужем за Михаилом Розенштейном. Потомков не осталось.
Следующие шаги:
1. Запросить в Киевском архиве документы по Хаиму Ваховскому – купеческие обращения, судебные решения.
2. Запросить в Киевском архиве выписки о браках Хаима Ваховского, смерти его первой жены и рождении последних детей.
3. Запросить в Киевском архиве выписку о браке Гилеля Ваховского.
Открытые вопросы:
1. Может ли быть ошибка в возрасте ревизской сказке 1816 года, принимая во внимание, что предыдущая была за 6 лет до этого?
2. Где искать запись о рождении Хаима Ваховского? Могли бы помочь чернобыльские книги о браках, но релевантные года, как я понимаю, не сохранились.
3. Где искать следы Гилеля Ваховского? Возможно, он уехал не в США, а в Канаду или Южную Америку, но я пока не добрался до этих баз.
В Ревизской сказке по м.Чернобыль за 1816 год были найдены Мань Шмуниович Ваховский (26) и его сын Ицко (3), но их возраст не соотносится с последующими ревизскими сказками.
Ревизская сказка 1834 года по м.Чернобыль
Глава: Ваховский Ицко Маниович (1802 - )
Жена: Эстер (1804)
Дети: Аврум Берко (1823 - ), Лея (1830 - ), Рейзя (1832 - )
Брат главы: Гершко (1808 - )
Жена брата: Ривка (1809 - )
Дети брата: Бася (1826 - ), Фрейда (1831 - )
Ревизская сказка 1850 года по м.Чернобыль
Глава: Ваховский Ицко Маниович (1802 - )
Жена: Эстер (1804)
Дети: Аврум Берко (1823 - 1848), Лея (1830 - ), Рейзя (1832 - ), Мовша Мордух (1828, пропущен в предыдущей сказке) и его жена Ривка (1830), Гершко (1831, пропущен в предыдущей сказке) и его жена Бруха (1832)
Внук: Нухим Аврум Беркович (1840 - ) – вероятно, мой прапрадед.
Брат главы: Гершко (1808 - 1850)
Жена брата: Ривка (1809 - )
Дети брата: Бася (1826 - ), Фрейда (1831 - )
Поколение Хаима Ваховского.
Мне не удалось найти записей в метрических книгах о рождении моего прадеда. В то же время были найдены (потенциально) его брат и сестры.
Открытый вопрос: поскольку нет никаких упоминаний о Хаиме Ваховском, может ли быть так, что он – сын Махли от первого брака, раз уж у Нухима Берковича были дети от двух жён? Я просмотрел чернобыльские книги и не нашёл ни одной записи о рождении мальчика Хаима у матери Сары или Махли.
Брат: Ицко Нухимович Ваховский, родился 12 декабря 1868 года в Чернобыле. В русской части метрической книги отсутствует упоминание матери, однако в части на иврите, написано, что мать – Сара.
Сестра: Рохля Нухимовна Ваховская, родилась 14 декабря 1871 года в Чернобыле, мать – Махлия.
Сестра: Двойра Нухимовна Ваховская, родилась 18 марта 1874 года в Чернобыле, мать – Махля.
Брат: Авраам Нухимович Ваховский, родился 23 июня 1887 года в Киеве, мать – Махля. Меня немного смущает разница в возрасте детей, но данные родителей сходятся.
Книги между 1874 и 1887 годом ещё не просмотрены, возможно, появятся дополнительные братья и сестры.
Мой прадед, Ваховский Хаим Нухимович.
По одним данным (Список купцов города Киева) родился в 1866 году, по другим (Книга Памяти Бабий Яр) в 1870 году. Расстрелян в Бабьем Яру в конце сентября 1941 года.
До революции был купцом первой гильдии с 1904 года, фигурирует в ряде справочников Весь Киев и Списке купцов города Киева.
Первая жена (моя прабабушка) – Хана-Рося Ицковна (в девичестве Гохберг) родилась в 1872 году (Список купцов города Киева), умерла в 1914 году. Поженились в 1891 году.
Вторая жена – Геня-Лея, расстреляна в Бабьем Яру в конце сентября 1941 года. Поженились в 1914 году.
Дети Хаима Ваховского.
1. Ваховский Гилель, родился 13 октября 1894 года в Киеве. Служил в царской армии во время Первой Мировой войны, был ранен в 1915 году. В 1917 году женился на девушке по имени Мина.
По семейной легенде эмигрировал в США сразу после революции, но я не смог найти никаких следов на Ancestry или Family Search.
2. Ваховский Фрид, родился 13 февраля 1898 года по современным документам, однако согласно списку купцов города Киева, он родился в 1897 году. До войны переехал в Москву, по семейной легенде работал в артеле, умер в Москве в 1980 году. Старший сын погиб в самом начале войны, младшая дочь Анна Бенцианова умерла в 1997 году. Внучка Раиса Бенцианова, по всей видимости, проживает в США, и я пытаюсь найти её контакты.
3. Ваховский Давид, родился 3 марта 1899 года. По рассказам потомков после революции стал активным сторонником коммунистической партии, сменил имя на Владимир Терлин. По всей видимости служил в органах внутренних дел, погиб при исполнении в Харькове в 1931 году, похоронен там же. Потомки проживают в Москве и Германии.
4. Ваховская Бруха (Бронислава), родилась 23 июля 1902 года, моя прабабушка. Была замужем за Манем Самойловичем Зильбербрандом. Умерла в 1984 году в Киеве.
5. Ваховская Роза, родилась в 1903 году и умерла в середине 80-х в Киеве. Была замужем за Семёном Зараховским, дети Давид и Марк. Потомки проживают в Израиле.
6. Ваховский Михаил, родился в 1907 году и умер в середине 80-х в Сумской области. Был директором пенькозавода в селе Баничи Сумской области, потомки проживают в США и Харькове.
7. Ваховская Нюра, родилась в 1910 году и умерла в середине 70-х в Киеве. Была замужем за Владимиром Баглеем, дети Светлана и Тамара. Потомки проживают в Киеве и Москве.
8. Ваховская Ида, родилась в 1912 году и умерла на начале 90-х в Киеве. Участница ВОВ, была замужем за Михаилом Розенштейном. Потомков не осталось.
Следующие шаги:
1. Запросить в Киевском архиве документы по Хаиму Ваховскому – купеческие обращения, судебные решения.
2. Запросить в Киевском архиве выписки о браках Хаима Ваховского, смерти его первой жены и рождении последних детей.
3. Запросить в Киевском архиве выписку о браке Гилеля Ваховского.
Открытые вопросы:
1. Может ли быть ошибка в возрасте ревизской сказке 1816 года, принимая во внимание, что предыдущая была за 6 лет до этого?
2. Где искать запись о рождении Хаима Ваховского? Могли бы помочь чернобыльские книги о браках, но релевантные года, как я понимаю, не сохранились.
3. Где искать следы Гилеля Ваховского? Возможно, он уехал не в США, а в Канаду или Южную Америку, но я пока не добрался до этих баз.
Ваховский - Чернобыль, Киев, Москва
Зильбербранд(т) - Овруч, Киев, Ленинград, Москва
Гуревич - Игнатовка, Олевск, Киев
Пирятый/Приятель - везде
Зильбербранд(т) - Овруч, Киев, Ленинград, Москва
Гуревич - Игнатовка, Олевск, Киев
Пирятый/Приятель - везде
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Has thanked: 2358 times
- Been thanked: 2151 time
Ваховский (Чернобыль, Киев)
Точно ли в ревизии 1816 года указано, что ему в 1816 году было 26 лет?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Has thanked: 2358 times
- Been thanked: 2151 time
Ваховский (Чернобыль, Киев)
Точно ли в ревизии 1816 года указано, что ему в 1816 году было 26 лет?
Очень часто первого ребёнка мать родила в 16/18 лет, а последнего после 40 лет.
Очень часто первого ребёнка мать родила в 16/18 лет, а последнего после 40 лет.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
- kirillpriyatel
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 25.12.2018
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 1 time
Ваховский (Чернобыль, Киев)
Да, вот ревизии 1816 года, 1834 года и 1850 года. По двум последним Ицко Маниович 1802 года рождения, а по первой - 1813 года рождения. Если это, конечно, один и тот же человек.Alexander79 писал(а): ↑13 мар 2019, 16:20Точно ли в ревизии 1816 года указано, что ему в 1816 году было 26 лет?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ваховский - Чернобыль, Киев, Москва
Зильбербранд(т) - Овруч, Киев, Ленинград, Москва
Гуревич - Игнатовка, Олевск, Киев
Пирятый/Приятель - везде
Зильбербранд(т) - Овруч, Киев, Ленинград, Москва
Гуревич - Игнатовка, Олевск, Киев
Пирятый/Приятель - везде
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Has thanked: 509 times
- Been thanked: 412 times
Ваховский (Чернобыль, Киев)
Это может быть другой человек в 1816г.
Обратите внимание : в 1834г дается старый возраст: 13 из записей 1816г. Т.е. в 1816г он был записан. Там мы видем 3, может быть неправильно переписали... однако! Мы имеем и брата Гершко в 1834г, и он тоже должен быть в 1816г -- а его там не видно вообще. С потолка Гершку не могли взять, где-то на него запись была.
Перепроверьте 1816г, может быть есть вторая семья, такое бывает. И может быть она была не в Чернобыле.
Обратите внимание : в 1834г дается старый возраст: 13 из записей 1816г. Т.е. в 1816г он был записан. Там мы видем 3, может быть неправильно переписали... однако! Мы имеем и брата Гершко в 1834г, и он тоже должен быть в 1816г -- а его там не видно вообще. С потолка Гершку не могли взять, где-то на него запись была.
Перепроверьте 1816г, может быть есть вторая семья, такое бывает. И может быть она была не в Чернобыле.
Архивы в Москве и СПб, может повезти. Если купцы, то в РГИА что-то может быть. Если кто-то в семье революционировал (или знал кого-то кто такое делал), то в ГАРФе.Где искать запись о рождении Хаима Ваховского? Могли бы помочь чернобыльские книги о браках, но релевантные года, как я понимаю, не сохранились.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Has thanked: 2358 times
- Been thanked: 2151 time
ВАХОВСКИЙ (Чернобыль, Киев)
Скорее надо смотреть , если сохранились, метрические книги соседних городов
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
- kirillpriyatel
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 25.12.2018
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 1 time
ВАХОВСКИЙ (Чернобыль, Киев)
Спасибо за идею! Просмотрел дополнительную ревизию 1818 года и нашёл там Гершко, который был пропущен в 1816 году, но относится к той же семье (№134). Так что либо в ревизии 1816 года неверно записали возраст, либо была ещё одна семья, где отца и сыновей звали точно так же.
Я больше рассчитываю на архивы Киевской казенной палаты. Всё же Хаим Нухимович был купцом в первом поколении, поэтому вероятно все осталось в Киеве.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ваховский - Чернобыль, Киев, Москва
Зильбербранд(т) - Овруч, Киев, Ленинград, Москва
Гуревич - Игнатовка, Олевск, Киев
Пирятый/Приятель - везде
Зильбербранд(т) - Овруч, Киев, Ленинград, Москва
Гуревич - Игнатовка, Олевск, Киев
Пирятый/Приятель - везде
- kirillpriyatel
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 25.12.2018
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 1 time
ВАХОВСКИЙ (Чернобыль, Киев)
Спасибо! Да, я тоже думал, что нужно смотреть Горностайполь и другие соседние города.Alexander79 писал(а): ↑13 мар 2019, 18:20Скорее надо смотреть , если сохранились, метрические книги соседних городов
Ваховский - Чернобыль, Киев, Москва
Зильбербранд(т) - Овруч, Киев, Ленинград, Москва
Гуревич - Игнатовка, Олевск, Киев
Пирятый/Приятель - везде
Зильбербранд(т) - Овруч, Киев, Ленинград, Москва
Гуревич - Игнатовка, Олевск, Киев
Пирятый/Приятель - везде
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Has thanked: 509 times
- Been thanked: 412 times
ВАХОВСКИЙ (Чернобыль, Киев)
Раз Гершко нашелся, скорее всего это именно правильная семья, а в дате ошибка... хотя такие ошибки обычно отмечаются в последующих ревизиях.
А Киевский архив смотреть конечно тоже нужно, но центральные архивы смотрятся проще.... проверить ГАРФ на фамилию Ваховский это десять минут работы.....
А Киевский архив смотреть конечно тоже нужно, но центральные архивы смотрятся проще.... проверить ГАРФ на фамилию Ваховский это десять минут работы.....
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Has thanked: 2358 times
- Been thanked: 2151 time
ВАХОВСКИЙ (Чернобыль, Киев)
Ещё должна быть запись о рождении у Хаима сына Мордехая.
А у Нухима Аврум-Берковича - дочери Эстер
А у Нухима Аврум-Берковича - дочери Эстер
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
- kirillpriyatel
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 25.12.2018
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 1 time
ВАХОВСКИЙ (Чернобыль, Киев)
Александр, спасибо! А откуда это предположение и какой временной отрезок и/или местность изучать?Alexander79 писал(а): ↑13 мар 2019, 20:18Ещё должна быть запись о рождении у Хаима сына Мордехая.
А у Нухима Аврум-Берковича - дочери Эстер
Сын Мордехай вроде бы не фигурировал в семейных историях...
Ваховский - Чернобыль, Киев, Москва
Зильбербранд(т) - Овруч, Киев, Ленинград, Москва
Гуревич - Игнатовка, Олевск, Киев
Пирятый/Приятель - везде
Зильбербранд(т) - Овруч, Киев, Ленинград, Москва
Гуревич - Игнатовка, Олевск, Киев
Пирятый/Приятель - везде