Вопросы и обсуждения по поиску в Польше

Сообщение

genealo · #261 **genealo** » 04 фев 2019, 10:17

knyazevda2012 писал(а): Но благодаря вашей подсказке, я на нашел другого Moisek Aron, который подходит и по фамилии и по времени рождения.
Попробую двигаться дальше в поисках.

На 232 странице этого документа перечислена вся семья Вашего Мошека-Арона: отец, мать, 5 их детей(один из которых Мошек-Арон).

genealo · #262 **genealo** » 04 фев 2019, 10:20

Все поля формы заполнили, или какие-то оставили пустыми?

knyazevda2012 · #263 **knyazevda2012** » 04 фев 2019, 10:24

genealo писал(а): Все поля формы заполнили, или какие-то оставили пустыми?

Только три первых. В них все необходимое (как я подумал)

genealo · #264 **genealo** » 04 фев 2019, 10:24

На 204 странице - дед Мошека-Арона, а на 234 - повторно записан семейный брат Мошека-Арона со своей женой.

DEM76 · #265 **DEM76** » 04 фев 2019, 10:33

Она выдает ошибку, потому что польских значков не понимает "Żychlin". Попробуйте Zh или ищите без города

knyazevda2012 · #266 **knyazevda2012** » 04 фев 2019, 10:46

DEM76 писал(а):Она выдает ошибку, потому что польских значков не понимает "Żychlin". Попробуйте Zh или ищите без города

Вы правы, заработало! Номер страницы в таблице должен соответствовать номеру файла скана? Так?

DEM76 · #267 **DEM76** » 04 фев 2019, 10:53

не всегда, ведь сканируют с обложкой и титульными листами, которые могут оказаться непронумерованными. Поэтому в скане нужно смотреть всегда несколько близких листов, и проверять при этом тот номер, который нанесен рукописно на странице документа.

knyazevda2012 · #268 **knyazevda2012** » 04 фев 2019, 10:57

DEM76 писал(а): не всегда, ведь сканируют с обложкой и титульными листами, которые могут оказаться непронумерованными. Поэтому в скане нужно смотреть всегда несколько близких листов, и проверять при этом тот номер, который нанесен рукописно на странице документа.

Да, понятно.
Спасибо Вам огромное. Благодаря Вам у меня произошел большой прорыв в поисках!

DEM76 · #269 **DEM76** » 04 фев 2019, 11:00

Пожалуйста! Помню, как радовался сам, когда постепенно нашел своих предков три поколения вглубь, благодаря JRI )) удачи!

lavaS · #270 **lavaS** » 04 фев 2019, 13:53

knyazevda2012, вот на этой странице посемейный список Мойше-Арона, на следующем скане также его родственники.
На странице 17 индекса - встречающаяся фамилия Дорн по городу в посемейных. Этот посемейный - за 1865 год. В этом индексе есть номер (147) - этот же номер выведен карандашом на странице, т.е. это номер листа в сканированной книге.

Посмотрите еще тут, может за другие годы есть сканы посемейных книг (Księga ludności ) по городу Żychlin (именно miasta Żychlin, не гимна вцелом).

По FS (если искать "просто по наименованию города") еврейские записи находятся только такие:
Matrykuła, 1903-1913
Автор: Gmina żydowska, Żychlin (Kutno)
Доступны они для просмотра лишь в центрах семейной истории, да и период довольно "свежий", вам не интересен.

При этом по проектам на JRI-Poland есть тут и тут указание на метрики о рождениях Żychlin, Vital Records in LDS films 1810-1825. Грубый перевод описания проекта говорит следующее:
... Евреи появляются в гражданских регистрах до 1808 года для некоторых частей Польши, которые ранее были частью Галицкой провинции Австро-Венгерской империи до третьего раздела Польши.До 1826 года римские католические и греко-русские православные приходские церкви и соборы служили "гражданскими регистраторами" в городах и деревнях по всей Польше. В зависимости от региона, евреи впервые появляются в этих записях вместе с людьми других религий между 1808 и 1810 годами - евреи появлялись раньше на Западе, а затем на Востоке..."
В этом проекте проиндексирована уже фамилия Дорн:

Снимок1.JPG

По номеру пленки можно искать на FS, но там аналогично доступ только в семейных центрах.
А вот на http://metryki.genealodzy.pl действительно иудейские записи находятся под заголовком "Akta stanu cywilnego Parafii Rzymskokatolickiej w Żychlinie " . Запись №60 о рождении в семье Дорн за 1822 год.
При этом PRADZIAD не выдавал, что по данному городу есть иудейские записи или записи ЗАГС

В общем, прям "копать" нужно, чтобы найти эти рождения, я бы например сходу не стала на metryki искать под заголовком Parafii Rzymskokatolickiej ...

knyazevda2012 · #271 **knyazevda2012** » 04 фев 2019, 15:06

lavaS писал(а):... на этой странице посемейный список Мойше-Арона, на следующем скане также его родственники...

Спасибо большое. Пытаюсь справиться с объемом информации и разнообразием источников

Пока не удалось найти информации о свадьбе Мойше-Арона Дорн с предположительно (по семейным преданиям) с Ривой Дорн (не уверен).
И информации о рождении их дочери (предположительно 1895) девицы крестьянки п. Жихлин Кутновского уезда Варшавской губернии Двойрею-Либою Моисеевною- Ароновной Дорн – моей прабабушки.
Не подскажете, где это искать?

lavaS · #272 **lavaS** » 04 фев 2019, 17:09

knyazevda2012 писал(а): Не подскажете, где это искать?

тут на форуме есть существенно более продвинутые специалисты по поискам в Польше, чем я, потому на финальную истину не претендую

Особо ничего положительного не могу сказать... Что у меня находится:
1) тот самый индекс и сканы посемейных списков за 1865 год. Мойше- Арон там есть, а его дочери, понятно, что нет (рано).
2) на FS есть пленка с записями о рождениях (доступная только в центрах), но период 1903-1919г. Этот же период выпадает при поиске на JRI-Poland. Для ваших целей это поздно.
3) на JRI-Poland также есть записи 1822-1825г. Они, предположительно, "закопаны" в рождениях Parafii Rzymskokatolickiej (ссылку на metryki.genealodzy.pl я вам давала выше), но это также слишком рано.
4) в архиве есть дело с названием " Akta Burmistrza miasta Żychlina - wykaz imienny Żydów" - именной список евреев города (не индексирован, нет сканов), но период тоже не тот (Date/Period of creation: 1837-1862, Additional information: Urodzonych w 1837-1841 roku)

Как-то сильно похоже, что еврейские метрики по Жлихину не сохранились. В принципе, я искала Кутно (также кутновский повят тогда, как и Жлихин) - аналогично метрические книги только до 1833 года.
Посмотрите, что еще есть в архиве за нужный вам период. Может, я что-то пропустила, и есть еще какие-то более поздние посемейные списки. В этом случае (если нашелся посемейный в период, когда дочь у Мойше-Арона уже родилась), можно пробовать писать в архив с просьбой посмотреть в конкретном деле фамилию Дорн.

Контакты отделения архива в городе Кутно (где размещены сохранившиеся метрики) есть, писать нужно на польском. Честно скажу, писала туда дважды, ни разу не получила ни одного ответа. Тем более, когда не известны данные о рождении и даже год... И почитайте мега-полезную тему на форуме относительно поиска в польских архивах.

МарияМария · #273 **МарияМария** » 11 фев 2019, 19:08

Здравствуйте!
Подскажите, кто знает, мне написали что в Польских архивах есть метрические записи по Берездову, Аннополю и Острожскому уезду, но архив и номера дел не сказали))
По Аннополю нашла на прадед. По Берездову не нашла, может пишу неправильно?
Интересуют года 1910-1915 браки и 1915-1925 рождение

#274 **Duduka** » 26 фев 2019, 15:27

МарияМария, Мария, можете приложить фотографию письма из архива? Может быть, они так сформулировали ответ, что не совсем понятно? Это довольно странная ситуация...

В базе "Прадед" - информация о метриках, касающихся польских неселенных пунктов, поэтому Берездова там нет. Посмотрите тут, в отсканированных "кресовых" метриках на сайте AGAD

МарияМария · #275 **МарияМария** » 26 фев 2019, 18:43

Duduka писал(а): ↑
26 фев 2019, 15:27
МарияМария, Мария, можете приложить фотографию письма из архива? Может быть, они так сформулировали ответ, что не совсем понятно? Это довольно странная ситуация...

В базе "Прадед" - информация о метриках, касающихся польских неселенных пунктов, поэтому Берездова там нет. Посмотрите тут, в отсканированных "кресовых" метриках на сайте AGAD

Это не архив, а исследователи написали»)) пожтому и перепроверяю, так как информацию где эти документы предложили за 200$ вместе с запросом))
Написала в Польшу сама, архив ответил, что Берездова нет, а Аннополь не тот.
Вот ответ архива
Wymienione przez Panią miejscowości znajdują się na Wołyniu (Ukraina), gdzie znajduje się miejscowość o nazwie Annopol. Natomiast miescowość Annopol, którego dokumenty posiadamy w naszym zasobie, przed I wojną światową leżał w powiecie janowskim, w guberni lubelskiej w Królestwie Polskim, a po I wojnie światowej w powiecie janowskim, w województwie lubelskim w Rzeczypospolitej Polskiej.
Piotr Pawłowski
Kierownik
Archiwum Państwowego w Kielcach
Oddział w Sandomierzu
------
W związku z koniecznością spełnienia obowiązku informacyjnego, wynikającego
z art. 13 oraz 14 Rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady (UE)
2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 r. w sprawie ochrony osób fizycznych w
związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu
takich danych, Archiwum Państwowe w Kielcach prosi o zapoznanie się
klauzulami informacyjnymi na stronie:
http://www.kielce.ap.gov.pl/p,96,ochron ... -osobowych

kate_iman · #276 **kate_iman** » 21 мар 2019, 10:50

Добрый день! Нужно проверить информацию на надгробии предка. Он похоронен на еврейском кладбище в Варшаве (на сайте jewishgen не указано какое именно кладбище - в Варшаве еврейских 2). Пытались связаться с кладбищами через имейл, ответа не было. Подскажите, каким образом можно проверить могилу удаленно? Спасибо

lavaS · #277 **lavaS** » 21 мар 2019, 11:22

kate_iman, у нас есть тема по этому кладбищу. Посмотрите, но возможно нужно частника искать..

Alexmargolina · #278 **Alexmargolina** » 12 апр 2019, 23:48

доброй ночи)))) вот уже много времени ищу данные по фамилии марголин и просмотрела ОЧЕНЬ много архивных документов..... так вот там есть марголис, маргулис, моргулян, морголис..... в метрических книгах всегда вели запись на русском языке и иврите, так вот все эти фамилии на иврите записаны маргалиот ....

Nicolay · #279 **Nicolay** » 13 апр 2019, 04:58

Alexmargolina писал(а): ↑
12 апр 2019, 23:48
доброй ночи)))) вот уже много времени ищу данные по фамилии марголин и просмотрела ОЧЕНЬ много архивных документов..... так вот там есть марголис, маргулис, моргулян, морголис..... в метрических книгах всегда вели запись на русском языке и иврите, так вот все эти фамилии на иврите записаны маргалиот ....

Евсей Соломонович Марголин родился в 1909 году в селе Осташковичи
Светлогорский район Гомельская область Белорусь.
Умер в 1975 году в городе Симферополь.

DEM76 · #280 **DEM76** » 16 май 2019, 08:11

Добрый день, уважаемые коллеги!
Мне Люблинский архив написал, что запрошенные копии метрик может направить только представителю в Польше.
Могу попросить кого-либо, живущего в Польше, получить на почте документы и переслать этой же почтой в Россию? Возмещение всех расходов гарантирую!