Традиции наречения

Модератор: MCB

Ответить
Сообщение
Автор
Mike_m
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 12.11.2011
Has thanked: 375 times
Been thanked: 244 times

Традиции наречения

#541 Mike_m » 01 окт 2016, 17:55

могли ли родители назвать трех дочерей Хана-Бася, Хана-Лея и Хана-Малка?
Ма(о)шкевич - Орехов (Запорожская обл.), Харьков, Челябинск
Каганов - Носовка, Сосница, Нежин, Козелец Черниговской области, Киев и область, Харьков
Склянский - Киев и область, с. Недра
Гуревич - Обухов, Киев и область
Хелемский - Киев и область
Дымерский - Киев и область, Ленинград, Санкт-Петербург
Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Казанка, Москва, Шкуды Ковенская губ., Вознесенск, Щербани, Киев, Аргентина, США, Израиль
Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков
Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев

Alexander79
Сообщения: 6285
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2367 times
Been thanked: 2156 times

Традиции наречения

#542 Alexander79 » 02 окт 2016, 00:45

Mike_m писал(а): могли ли родители назвать трех дочерей Хана-Бася, Хана-Лея и Хана-Малка?
Врядли
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Mike_m
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 12.11.2011
Has thanked: 375 times
Been thanked: 244 times

Традиции наречения

#543 Mike_m » 02 окт 2016, 08:06

Вот мне тоже кажется, что вряд ли.
Ма(о)шкевич - Орехов (Запорожская обл.), Харьков, Челябинск

Каганов - Носовка, Сосница, Нежин, Козелец Черниговской области, Киев и область, Харьков

Склянский - Киев и область, с. Недра

Гуревич - Обухов, Киев и область

Хелемский - Киев и область

Дымерский - Киев и область, Ленинград, Санкт-Петербург

Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Казанка, Москва, Шкуды Ковенская губ., Вознесенск, Щербани, Киев, Аргентина, США, Израиль

Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков

Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2617 times

Традиции наречения

#544 Юлия_П » 02 окт 2016, 09:47

Mike_m писал(а): могли ли родители назвать трех дочерей Хана-Бася, Хана-Лея и Хана-Малка?
Нисон считает, что нет, а я такие случаи (правда, двух дочерей, а не трёх) встречала.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Любовь Гиль
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 2948 times
Been thanked: 1979 times

Традиции наречения

#545 Любовь Гиль » 02 окт 2016, 10:03

Юлия_П писал(а):
Mike_m писал(а): могли ли родители назвать трех дочерей Хана-Бася, Хана-Лея и Хана-Малка?
Нисон считает, что нет, а я такие случаи (правда, двух дочерей, а не трёх) встречала.
Имя Хана было очень распространено. Могли умереть несколько близких родственниц родителей девочек-сестер к моменту рождения каждой из них и давали первое имя в их честь, а не в честь одной и той же бабушки.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6590
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1093 times
Контактная информация:

Традиции наречения

#546 Nison » 02 окт 2016, 10:37

Юлия_П писал(а):
Mike_m писал(а): могли ли родители назвать трех дочерей Хана-Бася, Хана-Лея и Хана-Малка?
Нисон считает, что нет, а я такие случаи (правда, двух дочерей, а не трёх) встречала.
Какие именно случаи? Не могли ли быть ошибки? Год, место, имена, источник?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6590
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1093 times
Контактная информация:

Традиции наречения

#547 Nison » 02 окт 2016, 10:37

Любовь Гиль писал(а):
Юлия_П писал(а): Нисон считает, что нет, а я такие случаи (правда, двух дочерей, а не трёх) встречала.
Имя Хана было очень распространено. Могли умереть несколько близких родственниц родителей девочек-сестер к моменту рождения каждой из них и давали первое имя в их честь, а не в честь одной и той же бабушки.
Не могли!
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2617 times

Традиции наречения

#548 Юлия_П » 17 окт 2016, 20:49

В одной семье (вернее, одном доме - семьи в Галиции определялись по номеру дома) было 2 человека: Меер 1898 г.р. и Мозес-Меер 1875 г.р. Какие есть варианты, кем они могли друг другу приходиться?
Одного из сыновей Меер назвал Мозесом при жизни Мозеса-Меера.

Сведения о годе рождения Меера из переписи, Мозеса-Меера - из записи о смерти (а там, похоже, возраст указывался весьма вольно). Была мысль, что это один и тот же человек, но Меер точно был жив ещё некторое время после смерти Мозеса-Меера.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

leska12
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Has thanked: 2149 times
Been thanked: 479 times

Традиции наречения

#549 leska12 » 17 окт 2016, 21:43

Юля! Я уже писала про почти аналогичный вариант у братьев моей бабушки 2 Григория. Даже полученные из РГАСПИ партийные документы на них не решили этот вопрос .В полученных документах один -Григорий ,второй - Герш, и год рождения одинаковый 1899, даже в документах за 20 годы. А в жизни вроде один был Герш-Йосиф ,а 2 - Герш- Ицхак.
Последний раз редактировалось leska12 17 окт 2016, 22:05, всего редактировалось 1 раз.
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,
Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),
Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2617 times

Традиции наречения

#550 Юлия_П » 17 окт 2016, 21:47

leska12 писал(а): В полученных документах один -Григорий ,второй - Герш, и год рождения одинаковый 1899, даже в документах за 20 годы. А жизни вроде один был Герш-Йосиф ,а 2 - Герш- Ицхак.
А это точно разные люди?
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

leska12
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Has thanked: 2149 times
Been thanked: 479 times

Традиции наречения

#551 leska12 » 17 окт 2016, 22:01

Да! И фотографии и жизненные пути разные, у одного -Гражданская и Отечественная войны ,а у другого- трудовой фронт по документам.
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,

Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),

Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6590
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1093 times
Контактная информация:

Традиции наречения

#552 Nison » 18 окт 2016, 21:47

Но один из них мог быть Гершон, а другой Гирш. Это совсем разные имена.
У Гирша даже первая буква не Г, а ה
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2617 times

Традиции наречения

#553 Юлия_П » 19 окт 2016, 14:53

А как это понять?
Benj Wolf son of Wolf HALBERSTAM
Разве сына Вольфа могли звать двойным именем, где одна из частей - Вольф?
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6590
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1093 times
Контактная информация:

Традиции наречения

#554 Nison » 19 окт 2016, 18:18

Может папа умер до того, как сын родился?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2617 times

Традиции наречения

#555 Юлия_П » 19 окт 2016, 18:21

Nison писал(а): Может папа умер до того, как сын родился?
Нет, жив.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6590
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1093 times
Контактная информация:

Традиции наречения

#556 Nison » 19 окт 2016, 22:00

Может они так для каких-то махинаций записали.
Может кто-то не было на самом деле Вольф, а в документах так значился.
Может они были из сефардов, несмотря на фамилию.
Может чужого записали как своего. Может они были какие-то ненормальные. Не знаю.
Даже моя мама, которая очень далека от еврейских традиций еще в моем советском детстве, когда тема еврейства не понималась в принципе, мне рассказывала, что у евреев в честь живых не называют.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2617 times

Традиции наречения

#557 Юлия_П » 19 окт 2016, 22:13

Nison писал(а): у евреев в честь живых не называют
Вопрос в том, что назвать-то могли в честь не живого отца, а умершего дяди/прадеда или ещё кого-нибудь. Такое возможно? Или если отец жив, то в честь прадеда-тёзки - никак?
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6590
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1093 times
Контактная информация:

Традиции наречения

#558 Nison » 19 окт 2016, 22:26

Юлия_П писал(а):
Nison писал(а): у евреев в честь живых не называют
Вопрос в том, что назвать-то могли в честь не живого отца, а умершего дяди/прадеда или ещё кого-нибудь. Такое возможно? Или если отец жив, то в честь прадеда-тёзки - никак?
Совсем никак.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2617 times

Традиции наречения

#559 Юлия_П » 19 окт 2016, 23:41

Nison писал(а): Совсем никак.
По мере просмотра записей по Галиции, возникает подозрение либо в крайне небрежном переводе на немецкий, в результате чего одни и те же еврейские имена оказались записанными одинаковыми, либо сомнительное качество оцифровки :( .
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6590
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1093 times
Контактная информация:

Традиции наречения

#560 Nison » 20 окт 2016, 00:36

А оригиналы?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Ответить

Вернуться в «Еврейские имена. Справочники и обсуждение»