Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Модератор: MCB
-
doctorIV
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 23.08.2010
- Откуда: Canada
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Иными словами, Юкель это и есть вариант на идиш от Якова?
ищу шапиро винницкие годик кадлубица-фастов; маргулис - ровно/варшава
- Nison
- Сообщения: 6602
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Has thanked: 246 times
- Been thanked: 1101 time
- Контактная информация:
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Не совсем.
Есть, например двойное имя Яков-Якиль. Они по разному пишутся, но происходят второе от первого.
В вот Янкель это Яков в другом произношении и пишется по-еврейски точно так же как и Яков.
Есть, например двойное имя Яков-Якиль. Они по разному пишутся, но происходят второе от первого.
В вот Янкель это Яков в другом произношении и пишется по-еврейски точно так же как и Яков.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
doctorIV
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 23.08.2010
- Откуда: Canada
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
спасибо!
ищу шапиро винницкие годик кадлубица-фастов; маргулис - ровно/варшава
- Nison
- Сообщения: 6602
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Has thanked: 246 times
- Been thanked: 1101 time
- Контактная информация:
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Точнее, Яков в другом произношении это Янкив, и вот они пишутся одинаково. А Янкель, это уменьшительно-ласкательное от Янкив и пишется по другому...
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
У меня тоже вопрос : имя Авром-Янкель.Nison писал(а):Точнее, Яков в другом произношении это Янкив, и вот они пишутся одинаково. А Янкель, это уменьшительно-ласкательное от Янкив и пишется по другому...
В ревизской сказке значился как Абрам (1890г), а в списках жертвователей 1911г. записан Яков. Можно считать их одним и тем же Авром-Янкелем?
- Ицик, Ицко-- это Исаак в 19веке?
- Изя -- это Исаак в начале 20века?
Могли мальчика назвать Залман-Герш или Герш -Залман правильнее?
Двойное имя Хаим-Лейб ? или Лейб-Хаим?
Темник Затишье;Фридман Равнополь - Сталино - Донецк/ Австралия/ Америка/Аргентина
Ошер/Ошеров Красносёлка - Сталино
Кранц из греческой колонии (Малоянисоль) Сталино - Мариуполь /Ростов
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на генеалогическом форуме «Еврейские корни», добровольно и специально для поиска родни
Ошер/Ошеров Красносёлка - Сталино
Кранц из греческой колонии (Малоянисоль) Сталино - Мариуполь /Ростов
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на генеалогическом форуме «Еврейские корни», добровольно и специально для поиска родни
- Nison
- Сообщения: 6602
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Has thanked: 246 times
- Been thanked: 1101 time
- Контактная информация:
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Paloma писал(а): У меня тоже вопрос : имя Авром-Янкель.
В ревизской сказке значился как Абрам (1890г), а в списках жертвователей 1911г. записан Яков. Можно считать их одним и тем же Авром-Янкелем?
Вы знаете, что был человек, которого звали Авром-Янкель и его раз Абрам записали, а второй раз Янкель или Вы нашли 2 разные записи с одной фамилией и думаете, что это один человек с двойным именем?
Почему в 19? И в 21 веке я многих моихPaloma писал(а):- Ицик, Ицко-- это Исаак в 19веке?
друзей Ицхаков зову просто Ицик
Чаще Исраэль. Ицхак реже.Paloma писал(а): - Изя -- это Исаак в начале 20века?
Как правило ивритское имя первое, а идишское второе.Paloma писал(а):Могли мальчика назвать Залман-Герш или Герш -Залман правильнее?
Двойное имя Хаим-Лейб ? или Лейб-Хаим?
Поэтому Залман-Гирш и Хаим-Лейб. Но я знаю людей у которых идишское имя стоит раньше ивритского.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
yvb
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Has thanked: 120 times
- Been thanked: 412 times
- Контактная информация:
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Аврома-Янкеля в различных документах могли называть и Абрамом и Яковом, возможны и др. варианты. Но для отождествления этих людей нужна дополнительная информация.Paloma писал(а):У меня тоже вопрос : имя Авром-Янкель.
В ревизской сказке значился как Абрам (1890г), а в списках жертвователей 1911г. записан Яков. Можно считать их одним и тем же Авром-Янкелем?
Могли, я встречал документы об одном Залман-Герше, в разных документах он назывался то Залман-Герш, то Герш-Залман, то Залман, то Герш, то Гирш, даже Шлёма, были и другие варианты.Paloma писал(а):Могли мальчика назвать Залман-Герш или Герш -Залман правильнее?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Спасибо за разъяснения.Nison писал(а):Paloma писал(а):
Вы знаете, что был человек, которого звали Авром-Янкель и его раз Абрам записали, а второй раз Янкель или Вы нашли 2 разные записи с одной фамилией и думаете, что это один человек с двойным именем?
Да, я точно знаю что моего прадеда звали Авром-Янкель из колонии Равнополь.
У Улейникова он записан Абрамом, у Якова Пасика в списках жертвователей значится Яков Фридман. Но в нашей семье первый просто Яков родился в 1930г. А в колонии Равнополь жили только мои Фридманы и единственный, который имел имя Авром-Янкель был мой прадед.
Темник Затишье;Фридман Равнополь - Сталино - Донецк/ Австралия/ Америка/Аргентина
Ошер/Ошеров Красносёлка - Сталино
Кранц из греческой колонии (Малоянисоль) Сталино - Мариуполь /Ростов
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на генеалогическом форуме «Еврейские корни», добровольно и специально для поиска родни
Ошер/Ошеров Красносёлка - Сталино
Кранц из греческой колонии (Малоянисоль) Сталино - Мариуполь /Ростов
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на генеалогическом форуме «Еврейские корни», добровольно и специально для поиска родни
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Если мальчику давали двойное имя, то должно быть в метрической книге синагоги тоже двойное имя указано? Или в русскоязычной части могли обозначить одно имя -идишское?
Темник Затишье;Фридман Равнополь - Сталино - Донецк/ Австралия/ Америка/Аргентина
Ошер/Ошеров Красносёлка - Сталино
Кранц из греческой колонии (Малоянисоль) Сталино - Мариуполь /Ростов
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на генеалогическом форуме «Еврейские корни», добровольно и специально для поиска родни
Ошер/Ошеров Красносёлка - Сталино
Кранц из греческой колонии (Малоянисоль) Сталино - Мариуполь /Ростов
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на генеалогическом форуме «Еврейские корни», добровольно и специально для поиска родни
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Какое второе имя могло быть у Давида-? и у Соломона- ? Исходя из того, что в семье детям давали двойные имена:
Нохум-Бер
Хаим-Леб
Залман-Гирш
Авром-Янкель
Соре-Двейра
Возможно, что их отец Ицик тоже двойное имя имел?
Нохум-Бер
Хаим-Леб
Залман-Гирш
Авром-Янкель
Соре-Двейра
Возможно, что их отец Ицик тоже двойное имя имел?
Темник Затишье;Фридман Равнополь - Сталино - Донецк/ Австралия/ Америка/Аргентина
Ошер/Ошеров Красносёлка - Сталино
Кранц из греческой колонии (Малоянисоль) Сталино - Мариуполь /Ростов
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на генеалогическом форуме «Еврейские корни», добровольно и специально для поиска родни
Ошер/Ошеров Красносёлка - Сталино
Кранц из греческой колонии (Малоянисоль) Сталино - Мариуполь /Ростов
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на генеалогическом форуме «Еврейские корни», добровольно и специально для поиска родни
-
yvb
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Has thanked: 120 times
- Been thanked: 412 times
- Контактная информация:
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Всё зависит от конкретного человека, заполнявшего метрическую книгу. Бывает, что в русской части записи указано одно имя, а в ивритской - двойное, бывает, что там и там - двойное. В общем возможны всякие варианты.Paloma писал(а):Если мальчику давали двойное имя, то должно быть в метрической книге синагоги тоже двойное имя указано? Или в русскоязычной части могли обозначить одно имя -идишское?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
[quote.]Аврома-Янкеля в различных документах могли называть и Абрамом и Яковом, возможны и др. варианты. Но для отождествления этих людей нужна дополнительная информация[/quote]
Какая информация могла бы прояснить полное имя? К сожалению метрической записи этого человека я пока не имею.
Какая информация могла бы прояснить полное имя? К сожалению метрической записи этого человека я пока не имею.
Темник Затишье;Фридман Равнополь - Сталино - Донецк/ Австралия/ Америка/Аргентина
Ошер/Ошеров Красносёлка - Сталино
Кранц из греческой колонии (Малоянисоль) Сталино - Мариуполь /Ростов
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на генеалогическом форуме «Еврейские корни», добровольно и специально для поиска родни
Ошер/Ошеров Красносёлка - Сталино
Кранц из греческой колонии (Малоянисоль) Сталино - Мариуполь /Ростов
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на генеалогическом форуме «Еврейские корни», добровольно и специально для поиска родни
- Nison
- Сообщения: 6602
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Has thanked: 246 times
- Been thanked: 1101 time
- Контактная информация:
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Ну так какие тут вопросы?Paloma писал(а):Спасибо за разъяснения.Nison писал(а):
Да, я точно знаю что моего прадеда звали Авром-Янкель из колонии Равнополь.
У Улейникова он записан Абрамом, у Якова Пасика в списках жертвователей значится Яков Фридман. Но в нашей семье первый просто Яков родился в 1930г. А в колонии Равнополь жили только мои Фридманы и единственный, который имел имя Авром-Янкель был мой прадед.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Nison
- Сообщения: 6602
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Has thanked: 246 times
- Been thanked: 1101 time
- Контактная информация:
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Во-первых могло быть какое угодно. Это невозможно так установить.Paloma писал(а):Какое второе имя могло быть у Давида-? и у Соломона- ? Исходя из того, что в семье детям давали двойные имена:
Нохум-Бер
Хаим-Леб
Залман-Гирш
Авром-Янкель
Соре-Двейра
Возможно, что их отец Ицик тоже двойное имя имел?
Во-вторых Давид, Соломон и Ицхак могли иметь и одинарные имена и двойные и тройные, а бывают и пятерные тоже.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Значит Янкель -это ивритская часть имени, что следует из синагогальной записи жертвователей, а Абрам- идишская? Или наоборот?Nison писал(а):[
Ну так какие тут вопросы?
Темник Затишье;Фридман Равнополь - Сталино - Донецк/ Австралия/ Америка/Аргентина
Ошер/Ошеров Красносёлка - Сталино
Кранц из греческой колонии (Малоянисоль) Сталино - Мариуполь /Ростов
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на генеалогическом форуме «Еврейские корни», добровольно и специально для поиска родни
Ошер/Ошеров Красносёлка - Сталино
Кранц из греческой колонии (Малоянисоль) Сталино - Мариуполь /Ростов
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на генеалогическом форуме «Еврейские корни», добровольно и специально для поиска родни
- Nison
- Сообщения: 6602
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Has thanked: 246 times
- Been thanked: 1101 time
- Контактная информация:
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Нет. Аврам и Яков это оба ивритских имени.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Спасибо!Nison писал(а):Нет. Аврам и Яков это оба ивритских имени.
Темник Затишье;Фридман Равнополь - Сталино - Донецк/ Австралия/ Америка/Аргентина
Ошер/Ошеров Красносёлка - Сталино
Кранц из греческой колонии (Малоянисоль) Сталино - Мариуполь /Ростов
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на генеалогическом форуме «Еврейские корни», добровольно и специально для поиска родни
Ошер/Ошеров Красносёлка - Сталино
Кранц из греческой колонии (Малоянисоль) Сталино - Мариуполь /Ростов
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на генеалогическом форуме «Еврейские корни», добровольно и специально для поиска родни
-
yvb
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Has thanked: 120 times
- Been thanked: 412 times
- Контактная информация:
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
В одной метрической записи девочка записана "Ента-Рохель", в другой она же - "Ита Рохиль". Вроде бы Ента и Ита - разные имена?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su
- Nison
- Сообщения: 6602
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Has thanked: 246 times
- Been thanked: 1101 time
- Контактная информация:
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
По Бейдеру Ита это производное от Йегудис
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
Alexander79
- Сообщения: 6329
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Has thanked: 2388 times
- Been thanked: 2183 times
Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Имя двоюродного брата моего прадеда записано Сампсон и когда родился их племянник его тоже записали как Сампсон.
Это такая форма имени Самсон?
Это такая форма имени Самсон?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)