Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Модератор: MCB

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1071 раз
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#641 Nison » 15 фев 2011, 12:05

avis писал(а):Нисон,спасибо большое за объяснение.Это очень интересно!
Позвольте,пожалуйста,уточнить....Хася и Хая это варианты одного и то же имени?
Еще раз спасибо!
Нет. Хася это совсем другое имя!
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Alexander79
Сообщения: 6236
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2347 раз
Поблагодарили: 2132 раза

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#642 Alexander79 » 15 фев 2011, 13:27

А что означает имя Екусиель?
Спасибо
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1071 раз
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#643 Nison » 15 фев 2011, 13:45

Alexander79 писал(а):А что означает имя Екусиель?
Спасибо
Точное значение не известно.
Так звали по одному из мнений от рождения Моше (Моисея). А имя Моше ему уже дала дочь фараона. (он же Йекутиэль).

Последние буквы - это имя Б-га. А вот с началом не понятно.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Evedays
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18.11.2009

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#644 Evedays » 16 фев 2011, 07:17

Подскажите, пожалуйста, могло ли еврейское имя трасформироваться в Феоктиста (отчество - Моисеевич)
Спасибо!

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1071 раз
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#645 Nison » 16 фев 2011, 09:12

В принципе, могло быть что угодно, но это зависит от времени и места.
Если речь идет о советском времени, или о населенных пунктах за пределами черты оседлости, то русификация проходила очень часто. Но у Вас речь идет о Могилевской обл., о времени до революции...
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Благодарил (а): 573 раза
Поблагодарили: 285 раз
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#646 Дончанка » 17 фев 2011, 15:08

Помогите, пожалуйста разобраться.
На иврите в одном и том же списке 1872 года на иврите с одной и той же (или похожей)фамилией написано два имени:
Шин-Алеф-вав-ламед- очевидно, Шауль
В другом месте написано: Шин-Вав-Алеф- Ламед. Существовало ли имя Шоэль?
или это, возможно, описка?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Дончанка 17 фев 2011, 15:58, всего редактировалось 2 раза.
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи
Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно
Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк
Солодари, Спекторы-Ильинцы
Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1071 раз
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#647 Nison » 17 фев 2011, 15:10

Дончанка писал(а):Помогите, пожалуйста разобраться.
На иврите в одном и том же списке 1872 года на иврите с одной и той же фамилией написано два имени:
Шин-Алеф-вав-ламед- очевидно, Шауль
В другом месте написано: Шин-Вав-Алеф- Ламед. Существовало ли имя Шоэль?
или это, возможно, описка?
Я бы предположил, что описка.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#648 Женя Вайнштейн » 17 фев 2011, 19:54

Я тоже думаю, что ошибка. Тем более, что звучало тогда это имя как Шойл.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 2711 раз
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#649 Дмитрий Широчин » 17 фев 2011, 19:56

Может быть, и описка, но в русской транскрипции в архивных документах я не раз встречал именно Шоэль...
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1071 раз
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#650 Nison » 17 фев 2011, 21:09

В ашкеназском произношении Шауль как раз Шоуль.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#651 Женя Вайнштейн » 17 фев 2011, 21:13

Да, пожалуй, я привык под ашкеназским произношением понимать лишь южное/бессарабское :)

Но ещё одной возможной причиной для такой описки может быть интуитивная привычка писать алеф-ламед в конце имён.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1071 раз
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#652 Nison » 17 фев 2011, 21:18

я сам в этом имени иногда путпюсь
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Jenny
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 29.08.2009
Откуда: Canada
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#653 Jenny » 18 фев 2011, 02:49

У меня есть фотография, подписанная по-русски ''от Шуеля''. Это тоже имя Шауль?
Рубинчик - Погост, Дулебы, Березино, Смиловичи, Борисов
Шац - Игумен
Эйдельман - Смолевичи, Борисов, Минск
Гинзбург - Рогачев, Березино, Борисов , Каценельсон, Каценеленсон - Бобруйск, Кличев
Илибман - Словечно, Овруч - (везде)
Грузман - Овруч, Маргулян - Житомир, Овруч
Свержинский - Несвиж, Минск, Юдович - Минск, Ривин - Минск

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1071 раз
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#654 Nison » 18 фев 2011, 02:52

Да
Это уже галицианское или польское произношение!
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Благодарил (а): 573 раза
Поблагодарили: 285 раз
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#655 Дончанка » 18 фев 2011, 09:14

Спасибо за плодотворное обсуждение. Возможно, эти два Шауля были двоюродными, фамилии слегка отличаются по написанию: Смольницкий и Смильницкий, хотя, это тоже может быть ошибкой. Правнук одного из этих Шаулей со мной на связи. :Yahoo!:
Бахур Шауль Смоляницкий, как мне сказали переводится, как первенец Шауль Смоляницкий, или, возможно, имеется в виду первенец Шауля Смоляницкого(без указания имени самого первенца)?
Тогда имеется в виду сын этого Шауля?
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)

Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи

Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно

Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк

Солодари, Спекторы-Ильинцы

Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин

Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru

Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1071 раз
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#656 Nison » 18 фев 2011, 10:24

בחור או בכור
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Благодарил (а): 573 раза
Поблагодарили: 285 раз
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#657 Дончанка » 18 фев 2011, 10:57

Nison писал(а):בחור או בכור
Первое, то есть парень?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)

Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи

Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно

Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк

Солодари, Спекторы-Ильинцы

Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин

Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru

Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1071 раз
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#658 Nison » 18 фев 2011, 11:03

Возможно имелось ввиду, что он ещё не женат.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Благодарил (а): 573 раза
Поблагодарили: 285 раз
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#659 Дончанка » 18 фев 2011, 11:05

Спасибо, Нисон!
Вначале я так и предполагала, что это слово парень, потом мне сказали, что имеется в виду первенец. Я поверила :-(
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)

Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи

Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно

Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк

Солодари, Спекторы-Ильинцы

Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин

Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru

Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#660 Женя Вайнштейн » 18 фев 2011, 18:32

Дончанка писал(а):фамилии слегка отличаются по написанию: Смольницкий и Смильницкий, хотя, это тоже может быть ошибкой.
Думаю, это одна фамилия. Один из писарей был в русской грамоте несилён.

Ответить

Вернуться в «Еврейские имена. Справочники и обсуждение»