Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Модератор: MCB

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#441 Женя Вайнштейн » 08 окт 2010, 18:40

В честь общей бабушки, кого же ещё?

Кстати, иногда двоюродным братьям, названным в честь общего деда, давали разные прозвища, чтоб их различать, или, в случае двойных имён, пользовались разными его составляющими.

Мой дедушка и два его двоюродных брата носили имя Янкель-Копл. Дедушку звали Копл, одного двоюродного брата - Янкель или Яша, другого - не знаю, я и о его существовании узнал недавно (вся семья погибла).

Аватара пользователя
Влад
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24.05.2010
Откуда: Москва
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#442 Влад » 10 окт 2010, 19:23

Женя Вайнштейн писал(а):... Янкель или Яша...
Янкель = Яша? Какие ещё могли бы быть идиш/ивритские варианты имен Яша и Мендель?
Спасибо.
Интересуюсь: Режица, Крейцбург, Вильно, Полоцк, Острог, Бердичев
Ищу: Минцкер (Крейцбург, Режица, Острог), Яблон (Режица, Вильно), Баркан (Полоцк, Режица)

Flyat Leonid
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 10.02.2010
Has thanked: 1085 times
Been thanked: 591 time

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#443 Flyat Leonid » 10 окт 2010, 22:37

Влад писал(а):
Женя Вайнштейн писал(а):... Янкель или Яша...
Янкель = Яша? Какие ещё могли бы быть идиш/ивритские варианты имен Яша и Мендель?
Спасибо.
Янкель, вероятно, идишская форма от библейского יעקב , по звучанию совпадает с русским Яков. Яша-уменьшительное(в идиш звучало яшэ). А Мендель, пожалуй, вообще не библейское имя.

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Has thanked: 573 times
Been thanked: 286 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#444 Дончанка » 10 окт 2010, 22:43

Flyat Leonid писал(а):
Влад писал(а): Янкель = Яша? Какие ещё могли бы быть идиш/ивритские варианты имен Яша и Мендель?
Спасибо.
Пару лет назад узнала, что мой дед Яша на самом деле был Ешуа :-)
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи
Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно
Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк
Солодари, Спекторы-Ильинцы
Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#445 Женя Вайнштейн » 11 окт 2010, 19:00

Да, Мендель само по себе не ивритское, но чаще всего состоит в паре Менахем-Мендель. От них уже современные уменьшительные имена Мени и Менди. Не думаю, что они могут встречаться в документах РИ.

С Янкелем же всё должно быть понятно - Яаков, Яков, Якоп, Коп(л), Яша, Яшка. Но не думаю, что в метрических книгах Яшка встречается (хоть бывает, что там форма имён типа Мошко, Абрамко). В Галиции могли транскрибировать и как Янкив.
Последний раз редактировалось Женя Вайнштейн 11 окт 2010, 21:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Has thanked: 573 times
Been thanked: 286 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#446 Дончанка » 11 окт 2010, 19:12

Женя Вайнштейн писал(а):Да, Мендель само по себе не ивритское, но чаще всего состоит в паре Менахем-Мендель. От них уже современные уменьшительные имена Мени и Менди. Не думаю, что они могут встречаться в документах РИ.
Если я не ошибаюсь, один из героев Шолома Алейхема носил имя Менахем Мендел
Теперь этим именем называют своих детей хабадники в честь 7 любавичского Ребе
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)

Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи

Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно

Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк

Солодари, Спекторы-Ильинцы

Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин

Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru

Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#447 Женя Вайнштейн » 11 окт 2010, 20:06

В наши дни - седьмого, а раньше (как и его самого, подозреваю) - в честь третьего, он же - Цемах Цедек (1789–1866). Часто детей называют в честь предков, названных, в свою очередь, в его честь, в семьях, далёких в наши дни от ХАБАДа.

Но я думаю, что эта пара имён была "устойчивой" задолго до 1789.

Аватара пользователя
Влад
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24.05.2010
Откуда: Москва
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#448 Влад » 11 окт 2010, 21:09

Женя Вайнштейн писал(а):...С Янкелем же всё должно быть понятно - Яаков, Яков, Якоп, Коп(л), Яша, Яшка... Янкив.
А Копель рядом?
Интересуюсь: Режица, Крейцбург, Вильно, Полоцк, Острог, Бердичев

Ищу: Минцкер (Крейцбург, Режица, Острог), Яблон (Режица, Вильно), Баркан (Полоцк, Режица)

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#449 Женя Вайнштейн » 11 окт 2010, 21:32

Копл, Копель - просто разные варианты транскрипции.

Аватара пользователя
Влад
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24.05.2010
Откуда: Москва
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#450 Влад » 11 окт 2010, 23:43

Недавно прочёл, что был обычай менять имена - изменить судьбу.
Действительно был такой обычай? Как это могло оформляться?
Интересуюсь: Режица, Крейцбург, Вильно, Полоцк, Острог, Бердичев

Ищу: Минцкер (Крейцбург, Режица, Острог), Яблон (Режица, Вильно), Баркан (Полоцк, Режица)

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Has thanked: 573 times
Been thanked: 286 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#451 Дончанка » 12 окт 2010, 00:08

Где-то читала,что сильно больному ребенку давали имя Хаим- жизнь, чтобы он выздоровел.
Подробностей не помню :(
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)

Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи

Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно

Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк

Солодари, Спекторы-Ильинцы

Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин

Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru

Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#452 Женя Вайнштейн » 12 окт 2010, 00:21

Был, и есть. Но чаще добавляют второе или третье имя, чем меняют существующее (что тоже иногда бывает, но наврядли происходило у ашкеназов в РИ).

Добавляют часто имена Хаим, Рефоэл, женщины - имя Хая, но, в принципе, могут и любое другое. Никак это не оформлялось. Разве что после того, как имя добавили, оно может фигурировать в документах типа ревизских сказок, но и это мало вероятно (они ж брали предыдущую ревизию за основу, зачем отчётность нарушать-то?).

tatf
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 17.07.2009
Been thanked: 21 time

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#453 tatf » 15 окт 2010, 00:18

"Да, Мендель само по себе не ивритское, но чаще всего состоит в паре Менахем-Мендель"
Менахем - от ивритского "утешитель", а Мендель тоже самое на идише. Есть еще несколько таких имен-пар из древнееврейского и тождественного идишского понятий - Арье-Лейб, Дов-Бер
Длигач,Рохварг-Киевская губ.;Зискин-Черниг. губ,Гомель; Туровские-Лоев-Речица,Черниг. губ; Фридлянд - Белосток,Смиловичи,Бобруйск;Хацкелевич - Киев, Баку,[bkcolor][/bkcolor]Литвак - Тараща
Кеймах - всюду,Бердичевские особенно
факторович,Каплан - Хабне, Фурман -Овруч,Ельск
Векслер,Заславские - Лысянка,Звенигородка

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#454 Женя Вайнштейн » 15 окт 2010, 01:57

tatf писал(а):Менахем - от ивритского "утешитель", а Мендель тоже самое на идише.
Да прям таки. Мендель - это германское Mann с уменьшительным суффиксом, "человечек". Пара к имени Менахем, скорее всего, по созвучию. В отличие от других двух примеров.

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 120 times
Been thanked: 405 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#455 yvb » 15 окт 2010, 09:04

В метрической книге встретилось отчество Шевиль-Аронов. С Ароном понятно, а вот Шевиль - что за имя, от какого имени могло произойти?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Has thanked: 573 times
Been thanked: 286 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#456 Дончанка » 15 окт 2010, 11:33

yvb писал(а):Шевиль - что за имя, от какого имени могло произойти?
В метрической книге встретилось отчество Шевиль-Аронов. С Ароном понятно, а вот Шевиль - что за имя, от какого имени могло произойти?
Мне тоже недавно подобное стретилось .Шевиль- вариация от Шауль
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)

Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи

Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно

Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк

Солодари, Спекторы-Ильинцы

Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин

Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru

Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Влад
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24.05.2010
Откуда: Москва
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#457 Влад » 15 окт 2010, 11:44

Как понять, какое имя - "основное"? В архивах Raduraksti пишут то одно имя, то другое, то оба вместе.
Интересуюсь: Режица, Крейцбург, Вильно, Полоцк, Острог, Бердичев

Ищу: Минцкер (Крейцбург, Режица, Острог), Яблон (Режица, Вильно), Баркан (Полоцк, Режица)

tatf
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 17.07.2009
Been thanked: 21 time

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#458 tatf » 15 окт 2010, 14:06

Влад писал(а):Как понять, какое имя - "основное"? В архивах Raduraksti пишут то одно имя, то другое, то оба вместе.
В двойных именах нет основного имени и второстепенного. И сегодня в Израиле принято давать два имени и не только в ультраортодоксальных семьях. Одно из них - то, что кажется подходящим родителям, а второе традиционно библейское. Первым будут больше пользоваться в быту, но при исполнении рег. обрядов - или полным-двойным, или вторым
Шевиль - Шауль????? А в словарях Шевиль есть?
Длигач,Рохварг-Киевская губ.;Зискин-Черниг. губ,Гомель; Туровские-Лоев-Речица,Черниг. губ; Фридлянд - Белосток,Смиловичи,Бобруйск;Хацкелевич - Киев, Баку,[bkcolor][/bkcolor]Литвак - Тараща

Кеймах - всюду,Бердичевские особенно

факторович,Каплан - Хабне, Фурман -Овруч,Ельск

Векслер,Заславские - Лысянка,Звенигородка

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 120 times
Been thanked: 405 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#459 yvb » 15 окт 2010, 16:26

tatf писал(а):Шевиль - Шауль????? А в словарях Шевиль есть?
Я в онлайн словарях имени Шевиль не встречал...
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Jenny
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 29.08.2009
Откуда: Canada
Has thanked: 36 times
Been thanked: 11 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#460 Jenny » 16 окт 2010, 02:46

Шевель = Шауль

Searching for Text SHEVEL

Legal/Hebrew: Shaul Gender: M Legal Origin: Genesis 36:37; Samuel I 9:2 Click

Yiddish: Shaul / Shoal / Shoel / Shoyl / Shoul / Soyl

Yiddish Nickname: Savl / Shale / Shaulko / Shavl / Sheylke / Shevl / Shoval / Zavl / Zavil

US Name: Saul

Legal/Hebrew: Shaul demitkari Shoal\Shoel Gender: M Legal Origin: Genesis 36:37; Samuel

Yiddish: Shaul / Shoal / Shoel / Shoyl / Shoul / Soyl / / Shoal / Shoel

Yiddish Nickname: Savl / Shale / Shaulko / Shavl / Sheylke / Shevl / Shoval / Zavl / Zavil

US Name: Saul

Legal/Hebrew: Shaul demitkari Shukal\Shukl Gender: M Legal Origin: Genesis 36:37; Samuel I 9:2

Yiddish: Shaul / Shoal / Shoel / Shoyl / Shoul / Soyl / / Shukal / Shukl

Yiddish Nickname: Savl / Shale / Shaulko / Shavl / Sheylke / Shevl / Shoval / Zavl / Zavil

US Name: Saul

Legal/Hebrew: Shaul Shukal\Shukl Gender: M Legal Origin: Genesis 36:37; Samuel I 9:2

Yiddish: Shaul / Shoal / Shoel / Shoyl / Shoul / Soyl / / Shukal / Shukl

Yiddish Nickname: Savl / Shale / Shaulko / Shavl / Sheylke / Shevl / Shoval / Zavl / Zavil

US Name: Saul

Legal/Hebrew: Shevach Gender: M Legal Origin: < Hebrew 'praise/eulogy'

Yiddish: Shevakh / Shevekh / Sheyvekh

Yiddish Nickname: Shavl / Sheve / Shevekhke / Shevl

http://www.jewishgen.org/databases/Give ... search.htm
Рубинчик - Погост, Дулебы, Березино, Смиловичи, Борисов
Шац - Игумен
Эйдельман - Смолевичи, Борисов, Минск
Гинзбург - Рогачев, Березино, Борисов , Каценельсон, Каценеленсон - Бобруйск, Кличев
Илибман - Словечно, Овруч - (везде)
Грузман - Овруч, Маргулян - Житомир, Овруч
Свержинский - Несвиж, Минск, Юдович - Минск, Ривин - Минск

Ответить

Вернуться в «Еврейские имена. Справочники и обсуждение»