Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Модератор: MCB

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#361 Женя Вайнштейн » 13 авг 2010, 21:12

Айзек - один из вариантов Ицхак (Исаак, Ицик, Ицко) на идиш
Арий - думаю, от Ари (по-моему, не то же самое, что Арье)
Генох, Гейнех, Эйнех - варианты одного и того же имени на идиш (не Ханох)
Евель - похоже, что от Авель (но мне не встречалось)
Еиль - подозреваю, что вариант Йоэль (Йойл)
Ель - от Элиягу (он же Эли, Элик)
Зусман (Зусь) - имя на идиш
Нюма - используется как самостоятельное имя; думаю, что от Биньямин (Биньёмин - Биньюмин - Нюма)
Ханина - имя арамейского происхождения (вариант на иврите - Хананья, но они не взаимозаменяемые)
Шалом, Шолом, Шулим - одно имя
Шмуэль, Шмуль, Шмулько, Шмил, Шмелька - одно имя

trollly
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Кировоград

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#362 trollly » 13 авг 2010, 21:20

Женя Вайнштейн, спасибо огромное. Если можно, проясните для меня соотношение вариантов Иегуда, Идл, Иуда и Юда. Я нашла, что Юда - это не просто украинская форма имени Иуда, а именно вариант произношения Иегуда? А Идл - это на идиш?

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#363 Женя Вайнштейн » 14 авг 2010, 00:51

Между ивритом и идиш не всегда есть черта, тем более, когда написание совпадает. В случае Цви-Гирш, например, она видна (Цви - иврит, Гирш - идиш, братьев так никогда не назовут), а в случае Иеhуда (Идл) - нет, просто разные произношения. Иегуда, Идл, Иуда, Юда - всё одно имя. Иуда - один из синодальных вариантов (там разные Иуды по-разному называются, видимо, чтобы "хороших" от "плохих" отличать); не знаю, насколько им евреи пользовались в качестве руссификации. А ашкеназийское произношение ближе к "Юда". Идл - уменьшительно-ласкательная форма (по-моему, более распространённая, чем просто Юда).

trollly
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Кировоград

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#364 trollly » 15 авг 2010, 11:53

Женя Вайнштейн, спасибо.
Kaaskop, хочу выразить Вам большую благодарность. В архиве на мою просьбу найти книги синагоги с двуязычными записями откликнулись. Нашли "частную тетрадь" за 1910г., и просто книгу о рождении евреев за 1900г. Там действительно все дублировалось и на русском, и на иврите. Уже работаю :Yahoo!:

Аватара пользователя
Kaaskop
Администратор
Сообщения: 7685
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 83 times
Been thanked: 408 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#365 Kaaskop » 15 авг 2010, 12:05

Ура! Рада за Вас!
Ну и сразу же "шкурный вопрос":) Как Вы понимаете, многим участникам форума, которым до Вашего архива далеко, данные из этих книг были бы весьма интересны.
Мы могли бы их выложить на нашем сайте в виде базы.
Хотелось бы узнать, каким образом Вы с этими книгами работаете? Вам разрешили делать фотографии?
Вы выписываете только имена?
Нас бы очень интересовали записи такого формата:
№ записи, дата рождения/обрезания, имя и фамилия ребенка, имена родителей, их сословие
.
Это в идеале, конечно.

Но и за минимум информации в формате
№ записи, дата рождения/обрезания, имя и фамилия ребенка
мы были бы весьма признательны.

Вы могли бы нам таким образом помочь?
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.



Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 120 times
Been thanked: 405 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#366 yvb » 18 авг 2010, 07:56

В документе встретилось мужское имя Идель, в том что прочитано правильно я не уверен. Есть ли такое имя, может это вариант какого-то имени?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4870
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 789 times
Been thanked: 2670 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#367 michael_frm_jrslm » 18 авг 2010, 13:21

yvb писал(а):В документе встретилось мужское имя Идель, в том что прочитано правильно я не уверен. Есть ли такое имя, может это вариант какого-то имени?
Да, есть такое имя. Это идишский уменьшительный вариант от имени Иеhуда.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 120 times
Been thanked: 405 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#368 yvb » 18 авг 2010, 13:37

Спасибо! А с именем Лейб какая-то связь существует?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4870
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 789 times
Been thanked: 2670 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#369 michael_frm_jrslm » 18 авг 2010, 18:48

yvb писал(а):Спасибо! А с именем Лейб какая-то связь существует?
Существует - в том смысле, что Иеhуда-Лейб - это устойчивая пара имен, как, скажем, Нафтали-Гирш, Биньямин-Вольф и т.п. Лев был сиволом колена Иеhуды (т.е потомков Иhеуды, одного из 12 сыновей праотца Иакова), поэтому это сочетание (Иеhуда + Лейб) было так распространено. Аналогично, олень был символом колена Нафтали, волк - колена Вениамина, а медведь - колена Иссахара (поэтому еще одно стандартное сочетание - Иссахар-Бер).
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 120 times
Been thanked: 405 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#370 yvb » 18 авг 2010, 19:22

Спасибо за объяснение. То есть возможен вариант что полное имя было Иеhуда-Лейб, а в разных документах могло быть записано либо Иеhуда, либо Идель, либо Лейб?
И ещё один момент. Человека звали Идель Хазаник, то есть и имя, и фамилия - уменьшительные: Идель от Иеhуда, а Хазаник от Хазан. Интересно, это просто совпадение или это не случайно?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4870
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 789 times
Been thanked: 2670 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#371 michael_frm_jrslm » 18 авг 2010, 20:38

yvb писал(а):Спасибо за объяснение. То есть возможен вариант что полное имя было Иеhуда-Лейб, а в разных документах могло быть записано либо Иеhуда, либо Идель, либо Лейб?
Да, это вполне могло быть.
И ещё один момент. Человека звали Идель Хазаник, то есть и имя, и фамилия - уменьшительные: Идель от Иеhуда, а Хазаник от Хазан. Интересно, это просто совпадение или это не случайно?
Ну, тут только гадать можно... Мне кажется, что все-таки скорее случайное совпадение, но кто знает...
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

trollly
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Кировоград

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#372 trollly » 19 авг 2010, 16:28

Kaaskop, спасибо. Отвечаю на Ваш "шкурный вопрос". У меня конечный срок подачи диссертации был 15 августа, поэтому я выписывала только 1900г. и 1910г., и то только имена, так как очень спешила :crazy: За 1920г. выписала дату, фамилию, имя ребенка, имена родителей (отчество, где было). Про фото не спрашивала, все выписывала вручную. Есть еще материал алфавитных книг ЗАГСа за 1936 и 1939 г., там есть только фамилия и имя. Если нужно, могу постараться дописать нужные данные за 1900г. и 1910г.

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Has thanked: 573 times
Been thanked: 286 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#373 Дончанка » 22 авг 2010, 08:40

Добрый день!Известный "перевод" имени Хая - Клара. А почему именно Клара?
Обычно находили либо созвучное имя, либо дословный перевод. А здесь что?
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи
Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно
Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк
Солодари, Спекторы-Ильинцы
Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#374 Женя Вайнштейн » 22 авг 2010, 09:06

Тоже об этом задумывался (у меня и у знакомых в деревьях все Хаи - Клары, только моя прабабушка Хайка никакой руссификации не признавала). Ответа пока не нашёл.

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Has thanked: 573 times
Been thanked: 286 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#375 Дончанка » 22 авг 2010, 11:19

У меня была двоюродная тетя Вита. Оказалось, что ее полное имя Вителла- я думаю, она единственная носительница этого имени.
Я думала, что тоже в честь какой-то Хаи. На самом деле, наверное, в честь ее деда Хаима :-)
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)

Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи

Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно

Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк

Солодари, Спекторы-Ильинцы

Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин

Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru

Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Novomeysky
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 13.09.2009
Откуда: Ekaterinburg Russia
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#376 Novomeysky » 22 авг 2010, 12:13

Дончанка писал(а):У меня была двоюродная тетя Вита. Оказалось, что ее полное имя Вителла- я думаю, она единственная носительница этого имени
Аналогичный случай с моей родственницей Микоэллой Вишняк, которую в быту звали Микой, в списке эвакуированных в Ташкент она числилась как Микаэлла.
Ясность внес В.Боксер, нашедший метрическую запись:
vbokser писал(а): 55. Дочь Мика-Элла-Галина
Родилась 8 августа 1918 г.
Наречена 19 сентября
Въ г. Иркутске
Инженеръ электротехникъ Яков Израилевичъ Вишнякъ
жена его 1-го брака Ага Михайловна урожденная Каминеръ
Еврейские фамилии: Новомейский, Левитин, Цукасов, Каминер, Фризер, Самсонович, Шмуйлович, Вехтер, Рапопорт.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4870
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 789 times
Been thanked: 2670 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#377 michael_frm_jrslm » 22 авг 2010, 14:54

Дончанка писал(а):У меня была двоюродная тетя Вита. Оказалось, что ее полное имя Вителла- я думаю, она единственная носительница этого имени.
Я думала, что тоже в честь какой-то Хаи. На самом деле, наверное, в честь ее деда Хаима :-)
Вита - это самостоятельное имя, не связанное (во всяком случае, в сознаниии польских/российских евреев 18-20 веков - не знали они испанского или латыни) с именем Хая или Хаим. Имя не из самых распространенных, но и не из самых редких. От него образована, например, фамилия Виткин.
А вот Вителла - это могло быть и двойное имя Вита-Элка, и просто "украшение" исходного еврейского имени.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Has thanked: 573 times
Been thanked: 286 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#378 Дончанка » 22 авг 2010, 18:19

Novomeysky писал(а):А вот Вителла - это могло быть и двойное имя Вита-Элка, и просто "украшение" исходного еврейского имени.
Не знаю, как это имя произошло. Женщина была двадцатых годов рождения. Попробую выяснить у сына
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)

Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи

Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно

Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк

Солодари, Спекторы-Ильинцы

Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин

Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru

Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Novomeysky
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 13.09.2009
Откуда: Ekaterinburg Russia
Has thanked: 1 time
Been thanked: 24 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#379 Novomeysky » 22 авг 2010, 22:40

Дончанка писал(а):
Novomeysky писал(а):А вот Вителла - это могло быть и двойное имя Вита-Элка
Попробую выяснить у сына
Я этого не писал :eevil:
Еврейские фамилии: Новомейский, Левитин, Цукасов, Каминер, Фризер, Самсонович, Шмуйлович, Вехтер, Рапопорт.

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Has thanked: 573 times
Been thanked: 286 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#380 Дончанка » 22 авг 2010, 23:05

извините, Виктор- что-то я сделала неправильно, получилась неправильная цитата
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)

Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи

Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно

Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк

Солодари, Спекторы-Ильинцы

Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин

Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru

Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Ответить

Вернуться в «Еврейские имена. Справочники и обсуждение»