Мужские имена - индекс Бейдера

Сообщение

#341 **Jorge** » 12 дек 2015, 03:47

Дмитрий Екб писал(а):Подскажите, пожалуйста.

Если отец Шмуил, а сын Нохум-Гирш по метрической книге - может сын в советское время стать Григорием Соломоновичем?

Спасибо.

Может. Григорий - это натуральная замена для Гирша. Если не Наумом, то именно Григорием, скорее всего, в советское время Нохума-Гирша и называли. Соломон - это не совсем "правильная" замена для Шмуила, но тоже возможная, потому что строгих правил русификации еврейских имён не было.

gimelkup · #342 **gimelkup** » 22 дек 2015, 00:54

Среди моих предков есть два человека с одной и той же фамилией и отчеством и близкими годами рождения
Аврум-Мойше Срульевич 1832г рождения живший согласно ревизской сказке 1858г в гТараща с сыновьями /первый сын родился в 1850г/
Аврум-Шмуль Срульевич по которому есть два источника
1 Дело о принятии его в Сарненское евр общ-во в связи с упразднением Босовского /1874г/ и указано что лет ему более 30 что он пропущен по 10 ревизии Состав семьи не приведен.
2 Jewihgen - Листы выборщиков в Думу 1907г Name Avrum Patronymic Sh.-Srulev
Помогите пожалуйста разобраться разные это люди или один и тот же человек. Я полагаю что последний -мой прадед /его звали Гедаль Шмульевич 1869 г рождения / а вот как быть с первым -не знаю

#343 **Юлия_П** » 22 дек 2015, 01:01

gimelkup писал(а): Аврум-Мойше Срульевич 1832г рождения живший согласно ревизской сказке 1858г в гТараща с сыновьями /первый сын родился в 1850г/ Аврум-Шмуль Срульевич по которому есть два источника 1 Дело о принятии его в Сарненское евр общ-во в связи с упразднением Босовского /1874г/

То есть Вы предполагаете перемещение из Таращи в Сарны? Какое-то очень странное направление. Конечно, бывали разные исключения, но вектор обычно был направлен с запада на восток, а не наоборот. Я бы сказала, что это просто случайное совпадение.

Дмитрий Екб · #344 **Дмитрий Екб** » 22 дек 2015, 15:10

Здравствуйте. Мужское имя - ЗУЛЯ. В дальнейшем Зиновий. Какое может быть полное имя?

gimelkup · #345 **gimelkup** » 22 дек 2015, 18:39

Спасибо Юлия !

#346 **Jorge** » 22 дек 2015, 20:05

Дмитрий Екб писал(а): Здравствуйте. Мужское имя - ЗУЛЯ. В дальнейшем Зиновий. Какое может быть полное имя?

Думаю, это - не самостоятельное имя, а производное/уменьшительное от Шмуэля или Зунделя.

#347 **Юлия_П** » 22 дек 2015, 20:19

Юлия_П писал(а): То есть Вы предполагаете перемещение из Таращи в Сарны? Какое-то очень странное направление. Конечно, бывали разные исключения, но вектор обычно был направлен с запада на восток, а не наоборот. Я бы сказала, что это просто случайное совпадение.

Вот ещё какая мысль... А речь точно о Сарнах? Потому как где Босовка, а где Сарны...
В каком архиве/фонде дело? Может, это таки неподалёку от Таращи?

#348 **Nison** » 22 дек 2015, 22:00

Я моего Залмана зову Залик.

#349 **Jorge** » 22 дек 2015, 23:56

Юлия_П писал(а):
Юлия_П писал(а): То есть Вы предполагаете перемещение из Таращи в Сарны? Какое-то очень странное направление. Конечно, бывали разные исключения, но вектор обычно был направлен с запада на восток, а не наоборот. Я бы сказала, что это просто случайное совпадение.
Вот ещё какая мысль... А речь точно о Сарнах? Потому как где Босовка, а где Сарны...

Правильно.
Есть не одна деревня Босовка и не одно местечко Сарны.
1) Сарны Липовецкого уезда, ныне Винницкой области - 48°56' N 29°55' E
2) Сарны Ровенского уезда, ныне Ровненской области - 51°20' N 26°36' E
и
1) Босовка 48°56'N 29°59'E
2) Босовка 49°14'N 30°38'E
Как, видим, первые Сарны находятся лишь в 4 минутах на запад от первой Босовки, то есть в 4-5 верстах примерно. Эту версию стоит, думаю, принять за основную, несмотря на то, что другая Босовка много ближе к Тараще. От первой Босовки до Таращи примерно 140 км по сегодняшним украинским дорогам.

Оценить то, насколько вероятно случайное совпадение двух Аврумов Срульевичей, затруднительно, не зная их фамилии.

tatf · #350 **tatf** » 27 дек 2015, 15:59

Имя Магрим встречается в радомысльском уезде с Р.С. 1834 года и до 20 века.
Знает ли кто происхождение?

#351 **Nison** » 27 дек 2015, 19:23

На первой странице этой ветки написано так: "Майрим (Meyer)"

tatf · #352 **tatf** » 28 дек 2015, 15:13

МаГрим

#353 **Nison** » 28 дек 2015, 16:15

Ну и что?

#354 **Jorge** » 28 дек 2015, 19:46

Татьяна, вероятно, хочет сказать, что ей не очевидно, почему Майрим и Магрим - это одно имя. На основании чего поменялась буква. Для меня это тоже неочевидно. Если бы Магрим был фамилией, то я бы расшифровал её по шаблону Наш Учитель Рабби Ицхок-Моше, или что-то подобное.

#355 **Nison** » 28 дек 2015, 21:27

У меня это тоже была первая мысль. Одного человека могут так называть. Но чтобы многих?
А на основании чего Меир стал Майримом?
Почему Майримом мог стать, а Магримом нет?

tatf · #356 **tatf** » 31 дек 2015, 09:50

Вот что есть в толковом словаре:
שאינו יליד המקום; זר; נוכרי .2.מי שהמיר את דתו ליהדות .1
1. тот, кто сменил веру на иудаизм
2. чужак, не еврей, уроженец другого места

#357 **Nison** » 31 дек 2015, 14:41

Это не связано. Это Вы посмотрили слово эмигрант - меагер.
На иврите по другому пишется.

ds_kiev · #358 **ds_kiev** » 15 янв 2016, 11:49

Хотел бы уточнить значение имени "Либер", у которому в этой теме уже выше обращались. Насколько я понимаю, то "либер" с идиш означает "дорогой"? Или есть какие-то дополнительные значения?

#359 **Nison** » 15 янв 2016, 11:54

Дорогой таер. Либер любимый?

ds_kiev · #360 **ds_kiev** » 15 янв 2016, 15:44

Nison писал(а): Дорогой таер. Либер любимый?

Да, конечно... Разумеется подразумевалось "дорогой" в значении "любимый". Любопытное имя...

Еврейские корни