Мужские имена - индекс Бейдера

Модератор: MCB

Ответить
Сообщение
Автор
ALLA PESINA
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 24.05.2011
Откуда: Израиль
Has thanked: 54 times
Been thanked: 564 times

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#201 ALLA PESINA » 22 июн 2013, 12:34

У меня был родственник Файвель но в быту все звали его Павел
.

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#202 Женя Вайнштейн » 23 июн 2013, 07:59

yvb писал(а):В документе 1872 года по Кременчугу попалось мужское имя Исоридя, правда не совсем уверен, что прочитал правильно. Может ли это быть вариантом имени Исор?
Думаю, неправильно прочитали...

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 120 times
Been thanked: 405 times
Контактная информация:

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#203 yvb » 23 июн 2013, 09:03

Женя Вайнштейн писал(а):
yvb писал(а):В документе 1872 года по Кременчугу попалось мужское имя Исоридя, правда не совсем уверен, что прочитал правильно. Может ли это быть вариантом имени Исор?
Думаю, неправильно прочитали...
К сожалению копии записи нет. В рукописном тексте записано Ïсоридя, возможно Ïсоризя. Может так записали двойное имя Исор Изя? Такое двойное имя было в употреблении?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2616 times

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#204 Юлия_П » 23 июн 2013, 09:31

yvb писал(а):К сожалению копии записи нет. В рукописном тексте записано Ïсоридя, возможно Ïсоризя. Может так записали двойное имя Исор Изя? Такое двойное имя было в употреблении?
Наверное, первая буква І ([и]), а не Ї ([йи])?
Мне нередко попадались двойные имена, записанные слитно, как будто это одно имя.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6586
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1086 times
Контактная информация:

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#205 Nison » 23 июн 2013, 10:09

yvb писал(а):
Женя Вайнштейн писал(а): Думаю, неправильно прочитали...
К сожалению копии записи нет. В рукописном тексте записано Ïсоридя, возможно Ïсоризя. Может так записали двойное имя Исор Изя? Такое двойное имя было в употреблении?
Изя - это не полное имя.
Его могли звать Исер - Ицхак, или вообще его звали Исер, а в быту сокращенно Изя, и так и записали.
Или это было Исоридя - от Исер Йегуда, например.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Been thanked: 200 times

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#206 Jorge » 23 июн 2013, 17:27

Юлия_П писал(а):
yvb писал(а):К сожалению копии записи нет. В рукописном тексте записано Ïсоридя, возможно Ïсоризя. Может так записали двойное имя Исор Изя? Такое двойное имя было в употреблении?
Наверное, первая буква І ([и]), а не Ї ([йи])?
А на каком языке эта запись? Неужели на украинском? Не думаю, что какая-либо документация велась на украинском языке, даже до Эмского указа. Скорее, точки над І - это продукт недоразумения или ошибки. И в такой ситуации трудно не заметить того, в чём никакой писарь не мог ошибиться - буква І никак не могла оказаться в имени Исоризя по тогдашним правилам русского языка. Предполагаю, что то, что Юра прочитал Ісо-, следует читать Ію-.

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#207 Женя Вайнштейн » 24 июн 2013, 03:26

Всё равно непонятно, что за имя.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Been thanked: 200 times

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#208 Jorge » 24 июн 2013, 04:00

Даже непонятнее, чем раньше, но, возможно, на шаг ближе к истине.

Леонид
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 09.02.2010
Has thanked: 1700 times
Been thanked: 176 times

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#209 Леонид » 24 июн 2013, 11:20

yvb писал(а):В документе 1872 года по Кременчугу попалось мужское имя Исоридя, правда не совсем уверен, что прочитал правильно. Может ли это быть вариантом имени Исор?
А в каком контексте было записано это имя, или в каком падеже? Если это был родительный или винительный падеж, то тогда напрашивается имя "Исроиля".

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 120 times
Been thanked: 405 times
Контактная информация:

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#210 yvb » 24 июн 2013, 12:46

Леонид писал(а):А в каком контексте было записано это имя, или в каком падеже? Если это был родительный или винительный падеж, то тогда напрашивается имя "Исроиля".
Это из приёмной росписи рекрут. Падеж - именительный. У всех других рекрут евреев имена читаются хорошо.
Непонятно, что за имя. В индексе Бейдера есть имена Исор и Изя, оба от корневого имени Isroel. Как возможный вариант рассматриваю слитное написание двойного имени Исор-Изя, если такое могло быть. Правда, первая буква не по правилам записана и последний слог я прочитал как "дя".
Поискал в индексе Бейдера имена оканчивающиеся на "дя", более-менее подходит одно - Едидя(Yedidye). Могли ли его записать как Ïедидя? Я такого имени не встречал.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Has thanked: 3 times
Been thanked: 30 times

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#211 Женя Вайнштейн » 24 июн 2013, 17:59

Это уже правдоподобней.

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Has thanked: 1505 times
Been thanked: 293 times

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#212 Elena » 30 авг 2013, 00:37

человек уехал из Гродно в Стокгольм в 1877 году. Потомки говорят, что его звали Germann. Отца звали Вульф. Кто-нибудь может подсказать, какое еврейское имя может быть у человека, которое превратилось в Германа?
А про его родного брата говорят, что его звали "Aronowich", который тоже уехал из Гродно в Стокгольм. Может, это был Арон?
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Шапот (вилкомирские мещане, Вильно, Эстония, Латвия, Псков).
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)

Alexander79
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2358 times
Been thanked: 2149 times

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#213 Alexander79 » 30 авг 2013, 00:43

Elena писал(а):человек уехал из Гродно в Стокгольм в 1877 году. Потомки говорят, что его звали Germann. Отца звали Вульф. Кто-нибудь может подсказать, какое еврейское имя может быть у человека, которое превратилось в Германа?
А про его родного брата говорят, что его звали "Aronowich", который тоже уехал из Гродно в Стокгольм. Может, это был Арон?
У нас Хонон стал Германом
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Has thanked: 1505 times
Been thanked: 293 times

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#214 Elena » 30 авг 2013, 02:15

Alexander79 писал(а):
Elena писал(а):человек уехал из Гродно в Стокгольм в 1877 году. Потомки говорят, что его звали Germann. Отца звали Вульф. Кто-нибудь может подсказать, какое еврейское имя может быть у человека, которое превратилось в Германа?
А про его родного брата говорят, что его звали "Aronowich", который тоже уехал из Гродно в Стокгольм. Может, это был Арон?
У нас Хонон стал Германом
Спасибо!
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).

Шапот (вилкомирские мещане, Вильно, Эстония, Латвия, Псков).

Параллельные линии:

Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)

Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Been thanked: 200 times

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#215 Jorge » 30 авг 2013, 03:32

А у меня в одном дереве Ирма рутинно становился Германом.

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Has thanked: 1505 times
Been thanked: 293 times

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#216 Elena » 30 авг 2013, 12:18

JorgeDelCaminoReal писал(а):А у меня в одном дереве Ирма рутинно становился Германом.
Как необычно! А Ирма- это мужское имя, да? "рутинно" - это второе имя?
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).

Шапот (вилкомирские мещане, Вильно, Эстония, Латвия, Псков).

Параллельные линии:

Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)

Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)

Любовь Гиль
Сообщения: 3850
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 2934 times
Been thanked: 1972 times

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#217 Любовь Гиль » 30 авг 2013, 12:42

Elena писал(а): Как необычно! А Ирма- это мужское имя, да? "рутинно" - это второе имя?
______________________________________________________________________
Библейское имя Ермияhу(Йермияhу) или Иеремия (Еремей), а Ирма - один
из вариантов. Был такой пророк.На Герман часто русифицировали это имя.

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Has thanked: 1505 times
Been thanked: 293 times

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#218 Elena » 30 авг 2013, 17:22

Любовь Гиль писал(а):
Elena писал(а): Как необычно! А Ирма- это мужское имя, да? "рутинно" - это второе имя?
______________________________________________________________________
Библейское имя Ермияhу(Йермияhу) или Иеремия (Еремей), а Ирма - один
из вариантов. Был такой пророк.На Герман часто русифицировали это имя.
спасибо за пояснение!
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).

Шапот (вилкомирские мещане, Вильно, Эстония, Латвия, Псков).

Параллельные линии:

Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)

Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Been thanked: 200 times

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#219 Jorge » 30 авг 2013, 19:07

Elena писал(а):"рутинно" - это второе имя?
В этом дереве было много Ирм, и после революции не один, не два, а несколько становились Германами, то есть эта замена стала в семье рутиной.

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Has thanked: 1505 times
Been thanked: 293 times

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

#220 Elena » 31 авг 2013, 12:02

JorgeDelCaminoReal писал(а):
Elena писал(а):"рутинно" - это второе имя?
В этом дереве было много Ирм, и после революции не один, не два, а несколько становились Германами, то есть эта замена стала в семье рутиной.
понятно :)
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).

Шапот (вилкомирские мещане, Вильно, Эстония, Латвия, Псков).

Параллельные линии:

Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)

Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)

Ответить

Вернуться в «Еврейские имена. Справочники и обсуждение»