Имена русских евреев, их происхождение и русификация

[Elena]

Скажите, пожалуйста,
1) если еврейское имя (метрика на дживишген) Анцель, то какой вариант английского имени может быть?
2) А по женскому имени такой вопрос: еврейское имя Лея (несколько метрик с дживишген), а как могло это имя превратиться в Лену? Это я в процессе обретения родственников - потомков (что приятно , я высказала гипотезу, что Лея могла обратиться в Лену (многие другие параметры сходятся, чтобы утверждать, что мы - родственники).
3) и еще имя Котя. Мое понимание такое: это ли сокращение от Костя (Константин) или "домашнее" имя, которое осталось с детства, когда домочадцы называют ребенка "котенок" или "котя".
Дело в том, что у нас сохранились воспоминания, что в семье родственников было 2е детей, Леля и Котя.
По документам (метрики из архивов + справочники, купеческие книги, где указан состав семьи), как я выяснила, детей было трое: Лев (это Леля), Николай (потом он в Израиле именуется Нахум), и Сергей. По моему предположению, Котя может быть Николаем. И вот, нахожу семью через дживишген, через девичью фамилию жены этого Николая, и, у них есть такие данные: да, в нашей семье есть Котя и Лена.
Буду благодарна, если кто-нибудь выскажет еще какие-нибудь гипотезы по имени Котя. Потому как от "Нахума" до "Коти" - далековато ...

[Tara Levin]

Скажите, пожалуйста,
1) если еврейское имя (метрика на дживишген) Анцель, то какой вариант английского имени может быть?
2) А по женскому имени такой вопрос: еврейское имя Лея (несколько метрик с дживишген), а как могло это имя превратиться в Лену? Это я в процессе обретения родственников - потомков (что приятно , я высказала гипотезу, что Лея могла обратиться в Лену (многие другие параметры сходятся, чтобы утверждать, что мы - родственники).
3) и еще имя Котя. Мое понимание такое: это ли сокращение от Костя (Константин) или "домашнее" имя, которое осталось с детства, когда домочадцы называют ребенка "котенок" или "котя".
Дело в том, что у нас сохранились воспоминания, что в семье родственников было 2е детей, Леля и Котя.
По документам (метрики из архивов + справочники, купеческие книги, где указан состав семьи), как я выяснила, детей было трое: Лев (это Леля), Николай (потом он в Израиле именуется Нахум), и Сергей. По моему предположению, Котя может быть Николаем. И вот, нахожу семью через дживишген, через девичью фамилию жены этого Николая, и, у них есть такие данные: да, в нашей семье есть Котя и Лена.
Буду благодарна, если кто-нибудь выскажет еще какие-нибудь гипотезы по имени Котя. Потому как от "Нахума" до "Коти" - далековато ...

1. Аншель, мог стать Александр = Alexander, Aleksander, Al, Aleks, Alex ... и все, что угодно.
2. Лея, Лия, Лиля, Лена - похожее звучание часто встречается для одного и того человека в обиходе. Родственница ли она Вам, Лена? Наверное есть более весомые данные в защиту этой версии...
3. Котя - домашнее имя безо всякого сомнения. От какого? Задайте этот вопрос той потенциальной родственнице, у которой это имя есть в семье. Сверяйте другие данные и как можно детальнее. :Search:
Удачи, Лена!

[Elena]

Скажите, пожалуйста,
1) если еврейское имя (метрика на дживишген) Анцель, то какой вариант английского имени может быть?
...

1. Аншель, мог стать Александр = Alexander, Aleksander, Al, Aleks, Alex ... и все, что угодно.
2. Лея, Лия, Лиля, Лена - похожее звучание часто встречается для одного и того человека в обиходе. Родственница ли она Вам, Лена? Наверное есть более весомые данные в защиту этой версии...
3. Котя - домашнее имя безо всякого сомнения. От какого? Задайте этот вопрос той потенциальной родственнице, у которой это имя есть в семье. Сверяйте другие данные и как можно детальнее. :Search:
Удачи, Лена!

Тара, спасибо за версию. Да, я все написала потенциальным родственникам. Теперь жду ответа.

[mihail]

Нужна помощь в следующих вопросах:

- в документах родственница названа Хисей.Первое,что приходит на ум - это имя Хася.Однако,возможно,есть другие варианты? И,вообще,насколько правильно имя Хася,с точки зрения "классических" еврейских имен? Этот первый вопрос,некоторым образом - оффтоп,но поскольку речь идет об одном из лиц из второго вопроса,то спрашиваю здесь,в этой теме.

- второй вопрос несколько сложнее: в документах (до 1917 года) у двух предков отчества указаны как Александров(-ич) и Александровна (оба они - не выкресты).Тогда (не сейчас) это было записано со слов человека,склонного к русификации еврейских имен своих родственников (человек этот был крещеным евреем).Какое еврейское имя могло скрываться за,видимо русифицированным,"Александром" ?
Зашел на http://toldot.ru/ и увидел,что и собственно,имя "Александр" у евреев могло быть.Но,возможно,тут более вероятно другое еврейское имя? Еще раз обращаю внимание - это не советское время,когда еврей мог взять себе любое созвучное имя,да и вообще любое мог взять.(вариант Аншель = Александр,выше в теме я видел).

В общем,хотелось бы услышать ваше мнение,уважаемые участники.

[leska12]

Нужна помощь в следующих вопросах:

- в документах родственница названа Хисей.Первое,что приходит на ум - это имя Хася.Однако,возможно,есть другие варианты? И,вообще,насколько правильно имя Хася,с точки зрения "классических" еврейских имен? Этот первый вопрос,некоторым образом - оффтоп,но поскольку речь идет об одном из лиц из второго вопроса,то спрашиваю здесь,в этой теме.
В общем,хотелось бы услышать ваше мнение,уважаемые участники.

Есть вариант Гися, потвержденный документально (Свид. о рождении начала прошлого века)!

[mihail]

Есть вариант Гися!

Спасибо! Это даже ближе,чем Хася.

[michael_frm_jrslm]

...в документах (до 1917 года) у двух предков отчества указаны как Александров(-ич) и Александровна (оба они - не выкресты).Тогда (не сейчас) это было записано со слов человека,склонного к русификации еврейских имен своих родственников (человек этот был крещеным евреем).Какое еврейское имя могло скрываться за,видимо русифицированным,"Александром" ?
Зашел на http://toldot.ru/ и увидел,что и собственно,имя "Александр" у евреев могло быть.Но,возможно,тут более вероятно другое еврейское имя? .

Практически на 100% - Сендер. Собственно, Сендер - это и есть видоизменившееся за 2000 лет имя Александр, которое еще со времен Александра Македонского вошло в еврейский обиход. (Когда Александр завоевал Иудею, то собирался там потребовать, как во всех других завоеванных странах, чтобы его почитали как бога. На это первосвященник Иерусалимского храма ответил, что такое для евреев неприемлемо, но зато они сделают новому властителю подарок, какого еще никакой другой царь не получал: назовут всех мальчиков, которые родятся в течение ближайшего года, именем Александр. Македонянину это очень понравилось, и он отказался от своего первоначального требования. (И вообще был к евреям благосклонен и остался в еврейской исторической памяти как особо положительный персонаж).
С того времени это имя и вошло в еврейский обиход. Более того, когда в позднем средневековье сложилась "двуслойная" система именования (ивритское "шем кодеш" для религиозных целей - нееврейский "киннуй" для повседневной жизни), то имя Сендер относилось к "шемот кодеш", хотя и не было ивритским или арамейским по происхождению.

[mihail]

Практически на 100% - Сендер. Собственно, Сендер - это и есть видоизменившееся за 2000 лет имя Александр, которое еще со времен Александра Македонского вошло в еврейский обиход. (Когда Александр завоевал Иудею, то собирался там потребовать, как во всех других завоеванных странах, чтобы его почитали как бога. На это первосвященник Иерусалимского храма ответил, что такое для евреев неприемлемо, но зато они сделают новому властителю подарок, какого еще никакой другой царь не получал: назовут всех мальчиков, которые родятся в течение ближайшего года, именем Александр. Македонянину это очень понравилось, и он отказался от своего первоначального требования. (И вообще был к евреям благосклонен и остался в еврейской исторической памяти как особо положительный персонаж).
С того времени это имя и вошло в еврейский обиход. Более того, когда в позднем средневековье сложилась "двуслойная" система именования (ивритское "шем кодеш" для религиозных целей - нееврейский "киннуй" для повседневной жизни), то имя Сендер относилось к "шемот кодеш", хотя и не было ивритским или арамейским по происхождению.

Спасибо! Для меня это было важно - речь шла об имени только что обнаруженного предка.

[Flyat Leonid]

Подскажите, пожалуйста, имя Азюню - женское или мужское и, может быть, это не полное имя.

А в каком это падеже? Если в дательном - то мужское. Если в винительном, то может быть и женским. Если такое имя действительно кому-то принадлежало из евреев, то похоже на мужское ласкательное, поскольку женских еврейских имён на Аз- я не знаю.

Действительно, имя для еврейского уха странное (вспоминается цыганка Аза). Странное, но не по форме. Вспоминаются уменьшительно-ласкательные (?): готэню-тотэню-мамэню-зунэню... и несть им числа

[Simona]

А в каком это падеже? Если в дательном - то мужское. Если в винительном, то может быть и женским. Если такое имя действительно кому-то принадлежало из евреев, то похоже на мужское ласкательное, поскольку женских еврейских имён на Аз- я не знаю.[/quote
Действительно, имя для еврейского уха странное (вспоминается цыганка Аза). Странное, но не по форме. Вспоминаются уменьшительно-ласкательные (?): готэню-тотэню-мамэню-зунэню... и несть им числа

это где так ласкают?

[Alexander79]

Подскажите, пожалуйста, имя Азюню - женское или мужское и, может быть, это не полное имя.

Может это просто Зюня

[nata69]

Действительно, имя для еврейского уха странное (вспоминается цыганка Аза). Странное, но не по форме. Вспоминаются уменьшительно-ласкательные (?): готэню-тотэню-мамэню-зунэню... и несть им числа

это где так ласкают?

Это был список умерших родственников (в Одессе): имя - дата

[lavaS]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста: в свидетельстве о рождении, выданном в 1951г в Беларуси (факт рождения случился в 1907г) отчетство предка указано указано Гиршевич. На JG в том же регионе нашла указание о браке женщины с аналогичной фамилией, имя ее отца указано как Gershko. Запись не видела сама, надо выбираться в Гродно (вроде бывший фонд 1520 НИАБа вроде там). Конечно, лучше посмотреть, но как думаете, могли отчество так "русифицировать" от имени Гершко? Я как-то была уверена, что Гирш, а тут вдруг засомневалась.... О семье предка ничего не знаю, может была сестра.

[Nison]

Гершко это производное от Гирш.
Не сомневайтесь.

[lavaS]

Гершко это производное от Гирш.
Не сомневайтесь.

Ох, ну ничего себе! Спасибо!!!
С изменением имен, конечно, очень сложно. По другой ветке у мужа Александр случился, была уверена, что он был Сендор, оказался Ездра
В общем, похоже, у нашего Гирша еще дети были. Возможно даже не одна девочка). Теперь усиленно хочу в архив Гродно

[yvb]

В общем, похоже, у нашего Гирша еще дети были. Возможно даже не одна девочка

Стоит иметь в виду, что имя Герш-Гершко-Гирш-Гирша было очень распространённым.

[lavaS]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, какой может быть вариант имени. По воспоминаниям родственников, в семье у трех сестер был брат. Имя его все сестры вспоминали как Сергей (родился примерно в 1897г). Жили в Новгородской губернии. Как могли звать молодого человека на самом деле?

[yvb]

Имя его все сестры вспоминали как Сергей (родился примерно в 1897г). Жили в Новгородской губернии. Как могли звать молодого человека на самом деле?

Возможно, Сруль(вариант имени Израиль), их часто русифицировали в Сергеев.

[lavaS]

Имя его все сестры вспоминали как Сергей (родился примерно в 1897г). Жили в Новгородской губернии. Как могли звать молодого человека на самом деле?

Возможно, Сруль(вариант имени Израиль), их часто русифицировали в Сергеев.

Спасибо большое за все подсказки!

[следопыт]

.