Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

[admin]

ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

[Jorge]

Посмотрите, пожалуйста, фамилии Сидельковский, Борщук и Ривкин.

Сидельковский (Черкассы, Полтава, Одесса, Херсон). От м.Судилки Заславск.у.
Борщук (Ровно, Елисаветград). От д.Борщи Кобринск.у.
Ривкин (распр.в Минске, Бобруйске, Чаусах, Мстиславле; Рогачёв, Сенно). От ж.им.Ривка.

[Jorge]

посмотрите пожалуйста фамилию симонтовский

Такой фамилии в книге нет. Мы рекомендуем, прежде, чем писать сюда, проверить наличие фамилии здесь: http://stevemorse.org/phonetics/beider.php. Это не только позволит узнать, есть ли фамилия в книгах Бейдера, но также уточнить, в каких книгах она есть и какие возможны альтернативные написания. Допустим, этой фамилии нет. Возможны 2 варианта.

1) Фамилия нееврейская. Ваше предположение, что она еврейская, не подтвердилось. Тогда есть смысл начать поиск с другого конца - поисков метрических книг и других документов.
2) Вы точно знаете, что её носители были евреи. Значит, Бейдер этой фамилии не нашёл или не был уверен, что эта фамилия, встретившаяся ему лишь однажды, - не результат случайной описки. Есди у Вас есть доказательства, что Ваши предки с этой фамилией были евреями, и желательно, чтобы Вы знали, где они жили лет 100 назад или больше, то эта информация позволит Бейдеру внести уточнения в будущие издания и найти этимологию этой фамилии.

В Вашем случае я позволю себе предположить, что второй вариант, в плане того, что Бейдер эту фамилию не нашёл, вполне возможен. Во-первых, у него есть фамилия Симонтов из Черниговской губернии. Он возводит её к ивритскому симан тов - доброе предзнаменование. Во-вторых, и я надеюсь, что он обратит на этот факт внимание, существовало 2 деревни в Черниговской как раз губернии - под Суражем и Мглином, под названием Симонтовка. Одна существует до сих пор. Если ещё окажется, что в Ваших руках есть доказательства, что Ваши предки Симонтовские были евреями и жили в Черниговской губернии или неподалёку, то под напором этих фактов Бейдер сможет внести уточнения в свой словарь.

[Jorge]

Посмотрите пожалуйсто Гольд и Кох

Гольд (Рига, Шавли, Вилькомир, Ковно, Бельск, Кобрин, Могилёв, распр. в Измаиле). Искусств.фам. от нем. или ид. Gold - золото.
Кох (Курляндия, Вильнюс, Одесса). Прозвище от ид. кох - непоседа, шум, грохот, или проф.фам. от нем. Koch - повар.

[Jorge]

Уважаемый Jorge! Будьте добры, поясните "обитание" фамилий Зингер, Могилевский, Коварский, Пашанов, Гик. Спасибо!!!

И еще 2 - Матусов и Басс

Не могли бы Вы ограничить Вашу любознательность максимум пятью фамилиями? Чтобы за переписыванием от руки множества статей из Бейдера у меня оставалось время на другие дела.

[Jenny]

Евреи использовали имя Бася только в Восточной Европе, и уже, начиная с 19 в. его иногда писали через "тав", как если бы оно означало "дочь Б-га", хотя, конечно, этимологически оно к этому выражению не имеет никакого отношения. (Израильское имя Батия - это просто гебраизация славянского имени Бася). Евреи заимстовали имя Бася у поляков, у которых Бася - распространенное имя, диминутив от имени Барбара. Но заимствование было связано с тем, что для евреев оно звучит как диминутив к имени Баше(й)ва (Вирсавия).

Скажите, пожалуйста, считается ли имя Бая производным от Бася? Моей свекрови дали такое имя в конце 1920х годов в Белоруссии.

[Jorge]

А посмотрите, пожалуйста, Бруклич.

Нету. Смотрите у Морзе.

[Jorge]

Друзья! Прошу не забывать писать в подходящие темы. Эта тема - только о фамилиях российских евреев по книге Бейдера. Всё, что не относится к этой узкой теме, будет перенесено в соседние темы.

[Nison]

Друзья! Прошу не забывать писать в подходящие темы. Эта тема - только о фамилиях российских евреев по книге Бейдера. Всё, что не относится к этой узкой теме, будет перенесено в соседние темы.

Да, я просил перенести мой офф-топ куда-то отсюда ...

[admin]

Дискуссия о происхождении имени Бася перенесена в тему http://forum.j-stone.info/viewtopic.php ... 4&start=92, поскольку к данной теме она никакого отношения не имеет, и на обсуждавшийся в ней вопрос получен ответ Бейдера.

[Jorge]

Посмотрите на Малашок (malashok)

Спасибо заранее

Малашок (Слуцк). От д.Малашки Вилейск.у.

[Jorge]

Пожалуйста, Сорзон, ориентировочно Жмеринка, Винница (Украина)
Спасибо

Сорзон (Ковно, Новогрудок, Пинск). От ж.им.Соре.

[Александр Бейдер]

посмотрите пожалуйста фамилию симонтовский

Такой фамилии в книге нет. Мы рекомендуем, прежде, чем писать сюда, проверить наличие фамилии здесь: http://stevemorse.org/phonetics/beider.php. Это не только позволит узнать, есть ли фамилия в книгах Бейдера, но также уточнить, в каких книгах она есть и какие возможны альтернативные написания. Допустим, этой фамилии нет. Возможны 2 варианта.

1) Фамилия нееврейская. Ваше предположение, что она еврейская, не подтвердилось. Тогда есть смысл начать поиск с другого конца - поисков метрических книг и других документов.
2) Вы точно знаете, что её носители были евреи. Значит, Бейдер этой фамилии не нашёл или не был уверен, что эта фамилия, встретившаяся ему лишь однажды, - не результат случайной описки. Есди у Вас есть доказательства, что Ваши предки с этой фамилией были евреями, и желательно, чтобы Вы знали, где они жили лет 100 назад или больше, то эта информация позволит Бейдеру внести уточнения в будущие издания и найти этимологию этой фамилии.

В Вашем случае я позволю себе предположить, что второй вариант, в плане того, что Бейдер эту фамилию не нашёл, вполне возможен. Во-первых, у него есть фамилия Симонтов из Черниговской губернии. Он возводит её к ивритскому симан тов - доброе предзнаменование. Во-вторых, и я надеюсь, что он обратит на этот факт внимание, существовало 2 деревни в Черниговской как раз губернии - под Суражем и Мглином, под названием Симонтовка. Одна существует до сих пор. Если ещё окажется, что в Ваших руках есть доказательства, что Ваши предки Симонтовские были евреями и жили в Черниговской губернии или неподалёку, то под напором этих фактов Бейдер сможет внести уточнения в свой словарь.

Спасибо! Это замечательный пример, когда одновременно: (1) др.-евр. этимология - вроде бы сразу напрашивается, (2) используется очень редкая модель с отбросом -ка от топонима (другой пример: Адамов от села Адамовка), (3) редкий случай образования фамилии от топонима Черниговской губ. (другой пример: Ишовский, из того же Мглинского уезда). И все же я, практически, уверен, что Вы - правы: Симонтов образована именно от местного топонима, а не от идишского выражения др.-евр.происхождения.

Кстати, откуда Вы берете списки нас.пунктов Черниговской губ.? Я такого справочника в Москве не нашел; нашел его в парижской библ-ке восточных языков (здесь русский - один из "восточных языков"), издан в середине 19 в. и просмотрел в нем возможность этимологии для фамилий из Чернигов.губ., прежде всего, тех, которые оканчиваются на -ский, но Симонтова на "топонимичность" я, увы, не заподозрил, тем более что, если мне не изменяет память, я видел эту фамилию не в списках избирателей, а в статье Рабиновича (1927 г.) на иврите о еврейских фамилиях, имеющих др.-евр. корни...

[Женя Вайнштейн]

Мне встречалась в Америке фамилия Simantoff, но происхождение её носителя мне неизвестно. Подозревал, что из бухарских евреев (у которых Мазалтов - женское имя, а Симантов, я отчего-то решил, что мужское), но, видимо, сокращение от Симонтовский (плюс запись на слух на немецкий манер, что характерно для иммигрантов начала прошлого века в США) более вероятно.

[feld1]

Jorge, у меня к вам есть вопрос.
Фамилии Топерман и Дуберман- может ли это быть просто разница в произношении и написании, то есть возможен ли вариант что что Топермана записали Дуберманом ( или наоборот) вследствие писарской ошибки? Есть ли в книге случаи когда обе эти фамилии были отмечены на одной и той же территории- например, в Киевской губ.?
Спасибо ,надеюсь что не очень вас беспокою таким вопросом

А откуда у Вас такое предположение? Бейдер нашёл эти фамилии в разных местах - Тавриде и Брацлаве. Он возводит их к горшку и овсу. Не вижу предпосылок к тому, чтобы он увидел какую-либо связь между этими фамилиями.[/quo


Мои дальние родственники Топерманы жили в Печоре( Подолия) и в Сквире ( Киевская губ), и там же были люди по фамилии Дуберман ( или Доберман).
Я получил недавно письмо от одного из потомков Дуберманов из Печоры с подтверждением этого. так что было интересно, это простот совпадение похожих по произношению фамилий или что-то большее.

[Jorge]

Мои дальние родственники Топерманы жили в Печоре( Подолия) и в Сквире ( Киевская губ), и там же были люди по фамилии Дуберман ( или Доберман).
Я получил недавно письмо от одного из потомков Дуберманов из Печоры с подтверждением этого. так что было интересно, это простот совпадение похожих по произношению фамилий или что-то большее.

Если Вы говорите о временах 100 лет назад или более и можете более или менее документально подтвердить Вашу информацию, то она поможет Бейдеру уточнить географию этих фамилий и, может быть, пересмотреть их этимологию. Ни одна из них у Бейдера не встречается ни в Могилёв-Подольском, ни в Сквирском уездах, зато Дубермана он находит в Брацлаве, к которому Ваша Печора много ближе, чем к своему уездному центру Могилёву-Подольскому. Топермана же он находит только в Тавриде - очевидно, не точке возникновения фамилии. С учётом сказанного Вами эти фамилии могут предстать в новом свете.

[Jorge]

Кстати, откуда Вы берете списки нас.пунктов Черниговской губ.? Я такого справочника в Москве не нашел; нашел его в парижской библ-ке восточных языков (здесь русский - один из "восточных языков")

Тут, в этом медвежьем углу на краю Земли, где дальше уже ничего нет - только Мексика, а русский, следуя французской логике, положено было бы считать не восточным, а западным языком, - где же я найду списки нас.пунктов Черниговской губернии? Приходится довольствоваться Интернетом - JG Stetlseeker оказался на порядки точнее, чем знаменитый WOWW Мокотоффа. А у одного из наших участников есть, по слухам, ещё более полный источник на диске.

[feld1]

Jorge, я проверил - Печора ( или Печара,как правильнее- не уверен, но в моей родне всегда говорили ПечОра) находилась в Брацлавском уезде Подольской губернии.Про Дубермана из Печоры- могу переслать вам в личку копию письма, которое получил от этого человека. Про Топерманов из Печоры и Сквиры- это не документы, это рассказы предков , переходящие из поколения в поколение.

[MGM]

Дорогой Jorge! Извините, что по незнанию правил (но кол-во фамилий не прописано!) я просила у Вас столь огромный объем информации!!!! Если Вам сложно, не утруждайте себя. :ooops:
Просто хочется всё и сразу, когда решил заняться генеалогией семьи...

[Давид]

Шалом уважаемые участники форума! Моё имя Давид и я здесь впервые, т.к. очень интересуюсь значением и происхождением фамилий моих предков, я знаю что они Евреи и конечно же я тоже Еврей и если вам что либо известно о таких фамилиях: Перекотий, Полянский, Чибисов, Нагорский, Кравченко, Копцев, Марков, Мурашкин и Семёнов сообщите мне пожалуйста, напишите на форуме! Заранее благодарю! Мой адрес:David777-81@mail.ru

[dima75]

Большое спасибо!