Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

[admin]

!!!

ВНИМАНИЕ

Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме:

1. Обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, упомянутым в именном указателе Морзе-Бейдера http://stevemorse.org/phonetics/beider.php с пометкой djskp

2. Проверьте по Фамильному указателю этой темы, не дан ли уже ранее ответ на Ваш вопрос.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

[Kaaskop]

Может быть Ваш предок одевался не в традиционную еврейскую одежду, а "по-польски". Или бороду стриг, а то еще "хуже":) - брил, как поляк.

Бывало. Пример из литературы( какой уже не вспомню):) Кажется, какие-то воспоминания читала, так у одного товарища именно по этому прозвище поляк и было.

[Kaaskop]

Сефардская фамилия неясного происхождения. Существовала в Испании с 12 века. В ЦП встречалась в Седльце, Влодаве, Пулавах, Варшаве.

Чудеса в решете! "Российский" Бейдер считает, что знает происхождение этой фамилии.

Ничего не могу поделать:) Словарь 1996г. выпуска. Может у тебя более поздний?

[валерий]

Здравствуйте!Посмотрите пожалуйста фамилию ЛАСКОВСКИЙ(LASKOWSKI).Спасибо!

[Egeni]

Что говорит словарь...
Поля(а)к - значит поляк. Встречалась в Сейнах, Сувалках, Кальварии, Щучине, Влодаве, Кельцах, Калише, Лодзи, Варшаве.[/quote]
Спасибо. Т.е можно предположить, что это люди " получившие " фамилию на территории России и вновь вернувшиеся в Польшу.? Из записей отца известно, что его бабушка Эстер Лейбовна, вдова Мовше Поляка, с детьми и вторым мужем Фалеком Перецем после 1895 г переезжают из В. Новгорода в Варшаву. В 1910 г после ее смерти семья разъехалась. Сыновья Симон и Лев переехали в СПб. Ну, т.е. по идее они должны были отметиться в справочнике

[Simona]

Шалом,

есть ли в книге данные по фамилиям:
Балунский
Брилантштейн
Тубяш

на Дорф и Мулер не рассчитываю, они, наверное, есть повсюду.
Спсб.

[Kaaskop]

Ну так Вы сперва у Морзе взгляните, естьли они там, а потом напишите здесьзаинтересовавшие Вас транскрипции.
http://www.forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=97&t=1146

[Simona]

Ну так Вы сперва у Морзе взгляните, естьли они там, а потом напишите здесьзаинтересовавшие Вас транскрипции.
http://www.forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=97&t=1146

прямо скопировать все варианты? Тубияша очень много вариантов написания.

[Kaaskop]

Ну все не стоит, но те, которые Вам кажутся наиболее близкими. Ведь некоторые варианты написания мне в голову просто могут не прийти

[Simona]

djskp: Tobiasz
djskp: Tubiasz

[Simona]

djsre: Balunskij
djsre: Bolunskij

djskp: Wachman

[Simona]

djskp: Brylandsztajn
djskp: Brylantsztajn
djskp: Berlandsztajn
djskp: Berlansztajn
djskp: Bryliantsztajn

спасибо заранее

[catik]

знаю, что прапрадед родом из Польши. Не могли бы вы посмотреть информацию по Рудковским или Рутковским

[Jorge]

djsre: Balunskij
djsre: Bolunskij

dgjs: Wachmann
djsg: Wachmann
djskp: Wachman
djsre: Vakhman

есть еще вариант Vachman

Позвольте немного вмешаться. Дело в том, что некоторые участники взвалили на свои плечи ответы на вопросы по книгам Бейдера и другим источникам, в своё свободное время. И от участников молчаливо ожидается, что они будут максимально экономить это время. Итак.
Во-первых, эта тема по фамилиям Польши - djskp: то, что есть в других книгах, к этой теме не относится.
Во-вторых, если Ваши предки из Литвы и фамилия имеется в "российском" словаре , то вероятность того, что фамилия пришла из Польши, минимальна. Так что я бы здесь только спросил о фамилиях от камня бриллианта, которых нет в России.

[Simona]

Во-первых, эта тема по фамилиям Польши - djskp: то, что есть в других книгах, к этой теме не относится.
Во-вторых, если Ваши предки из Литвы и фамилия имеется в "российском" словаре , то вероятность того, что фамилия пришла из Польши, минимальна. Так что я бы здесь только спросил о фамилиях от камня бриллианта, которых нет в России.

все написанные мной фамилии должны исходить из Польши
в Польше были Вахманы, хочу знать откуда фамилия взялась там, кроме моего предположения, что из Германии
Балунские вообще неясно откуда, пытаюсь это выяснить, фамилия звучит по-польски
Брилантштейны все из Польши, вроде бы, тоже неясно откуда взялись, хотелось бы знать
То же самое касается и всех прочих фамилий.
Литва и Польша столь неразделимы, что та же семья могла жить и под Польшей и под Россией

вы бы не могли уточнить в чем разница между словарями относительно Литвы?

[Jorge]

Тут, похоже, требуется пояснение, несмотря на Ваш высокий уровень подготовки.

10 губерний бывшей Польши, доставшиеся Российской империи (РИ) в результате дележа наполеоновского наследства в 1815 году, образовали Царство Польское (ЦП). Первоначально эти территории были наделены некоторой автономией, которая постепенно у них отбиралась. Для нас здесь важны 2 обстоятельства.

1) Бейдер написал отдельные словари по ЦП и РИ. В данном контексте РИ - это территория РИ без ЦП; в основном, речь о Черте Оседлости - территории, по большей части включённой в состав РИ в результате трёх разделов Польши 1772, 1793 и 1795 годов.
2) Миграция между ЦП и остальной РИ до последней трети 19 в. была чрезвычайно мала (до 1815 это были разные страны, впоследствии действовали ограничивающие законы).

Ваши предки происходят из Литвы, из Вилькомирского уезда Ковенской губернии. Это не ЦП. Поэтому об их (и их фамилий) происхождении Вы узнаете из словаря по РИ, а не ЦП. Если только эти фамилии представлены там.

[Simona]

Ваши предки происходят из Литвы, из Вилькомирского уезда Ковенской губернии. Это не ЦП. Поэтому об их (и их фамилий) происхождении Вы узнаете из словаря по РИ, а не ЦП. Если только эти фамилии представлены там.

Я запуталась
Которые из моих предков произошли оттуда? (кстати, не все они - мои)
Я располагаю только инфой с джюишгена, никаких доп. сведений у меня нет.
Вахманы вообще никакого отношения к Литве не имеют. Только Польша, Румыния и Украина.

[Jorge]

Я смотрю на Вашу подпись. Там в основном Литва, в частности, фамилия Тубяш, про которую Вы тут спрашиваете. Но в каждом конкретном случае Вам, конечно, виднее. Вахманы в РИ были - Вы это сами нашли. А Балунские только в России и нашлись.

[Simona]

А Балунские только в России и нашлись.

Балунские жили таки в Вилкомирской губернии, в Больнике. Жили они там одной семьей и нигде о них больше нет упоминаний. Фамилия так писалась 100%. Судя по всему они такие откуда-то переселились в начале-середине 19 века.

Я ищу в Польше, потому что именно там появились фамилии Балинский и т.п.

[Nison]

Посмотрите, пожалуйста Skorzyński. У Морзе есть!
Заранее благодарю.

[Elena G.]

Помогите, пожалуйста, разобраться с историей фамилии Губергриц (Губер-Гриц), которой я занимаюсь.
Надеюсь, что словари помогут выяснить, откуда наши предки мигрировали в Новороссию.

У Морзе по Польше есть
djskp: Habergryc
djskp: Hobergryc
В польских источниках я встречала еще ряд вариантов написания этой фамилии, например, Hubergrytz. Я знаю, что в Германии было много вариантов ее, но хотелось бы понять, получали ли кланы польских и русских Губергрицев свои фамилии на территории Польши и России или ее на эти территории принесли мигранты из Германии.

Заранее благодарю.