Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

Модератор: MCB

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 16.07.2009
Been thanked: 110 times

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1761 admin » 26 июл 2009, 16:57


!!!ВНИМАНИЕ

Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме:

1. Обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, упомянутым в именном указателе Морзе-Бейдера http://stevemorse.org/phonetics/beider.php с пометкой djskp

2. Проверьте по Фамильному указателю этой темы, не дан ли уже ранее ответ на Ваш вопрос.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

Александр Бейдер
Сообщения: 5706
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Has thanked: 57 times
Been thanked: 2647 times

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1762 Александр Бейдер » 09 окт 2025, 19:08

Ts58 писал(а):
08 окт 2025, 18:39
Здравствуйте!
Интересна фамилия djskp/Цитленок/Цитлионок в словарях А.Бейдера. Происхождение из белорусских губерний
Цитленок (Игумен, Киев, Чернигов), Цитлионок (Киев, Полтава), Цейтленок (Херсон), Цетленок (Чернигов), Цытленок (Чернигов) от женского имени Цейтля (как и гораздо более распространенная фамилия Цейтлин)

Ts58
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15.02.2019
Has thanked: 3 times

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1763 Ts58 » 09 окт 2025, 19:30

Уважаемый Александр!
Не сомневаюсь, что это матроним и согласен, что от имени Цейтля/Цитля.
В то же время, впервые эта фамилия появляется в ревизской сказке 1816 года по Херсонской губ., и именно в этом написании - Цитлiонок, все остальные вариации - сильно позже, и являются кровными потомками-родственниками первых...
Вопрос вот в чем: имя Цейтля/Цитля при изучении почти миллиона листов метрических книг и ревизских сказок попалось только два! раза, и никакого отношения с искомой семьей не имело...
Где и когда это имя Цитля/Цейтля имело распространение? И почему это имя никогда не повторилось в роду? И как происходило присвоение/наделение фамилией-матронимом? От матери Цейтли/Цитли или от бабушки? Какие законы/традиции/правила фамилеобразования здесь уместно применять? И еще один вопрос: окончание на -ок (или -онок) очень уж нетипично для евреев, почти не встречается. Это с чем связано? Ареал обитания? Окружающие народы (тут скорее всего - белорусы)? Или это какой-то феномен еврейской онамистики? В Вашей кние ответа на эти вопросы найти не удалось, к сожалению.... Может, дадите направление?

Александр Бейдер
Сообщения: 5706
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Has thanked: 57 times
Been thanked: 2647 times

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1764 Александр Бейдер » 09 окт 2025, 20:10

Ts58 писал(а):
09 окт 2025, 19:30
Уважаемый Александр!
Не сомневаюсь, что это матроним и согласен, что от имени Цейтля/Цитля.
В то же время, впервые эта фамилия появляется в ревизской сказке 1816 года по Херсонской губ., и именно в этом написании - Цитлiонок, все остальные вариации - сильно позже, и являются кровными потомками-родственниками первых...
Вопрос вот в чем: имя Цейтля/Цитля при изучении почти миллиона листов метрических книг и ревизских сказок попалось только два! раза, и никакого отношения с искомой семьей не имело...
Где и когда это имя Цитля/Цейтля имело распространение? И почему это имя никогда не повторилось в роду? И как происходило присвоение/наделение фамилией-матронимом? От матери Цейтли/Цитли или от бабушки? Какие законы/традиции/правила фамилеобразования здесь уместно применять? И еще один вопрос: окончание на -ок (или -онок) очень уж нетипично для евреев, почти не встречается. Это с чем связано? Ареал обитания? Окружающие народы (тут скорее всего - белорусы)? Или это какой-то феномен еврейской онамистики? В Вашей кние ответа на эти вопросы найти не удалось, к сожалению.... Может, дадите направление?
С суффиксом здесь никаких проблем нет: -ëнок - уменьшительный суффикс, существующий в фамилиях только в белорусском языке и только в восточной Белоруссии. Его ближайший родственник - суффикс -енко, который очень распространен в восточной Украине и нередко встречался в фамилиях из восточной Белоруссии, где -ëнок и -енко были просто взаимозаменяемыми (отсюда и Цейтлëнок, и Цейтленко - из того же региона, Зеличенко и Зеличëнок - у евреев, и, конечно, гораздо больше у белорусов, например, Евтушенко - Евтушëнок. В фамилиях славян и евреев его нужно воспринимать как "сын ххх". Имя Цейтля/Цитля/Чейтля было довольно редким, его использовали, практически, только в восточной Белоруссии, да и даже там весьма не часто, а за XIX в. и совсем перестали давать, так что оно дошло до ХХ в. только как корень фамилий. Никаких "законов" не было: Цейтлин мог быть и сыном, и мужем, и внуком, и зятем Цейтли. Но Цейтленок, скорее всего, именно сын. В Херсонской губернии - это еврейские колонии, созданные там евреями, переехавшими, чаще всего, с той территории, которая стала российской уже после первого раздела Польши, т.е. восточная Белоруссия (Могилевская и Витебская губернии).
P.S. В моей книге (в той части, которая предшествует словарной и имеется в открытом доступе на Интернете уже сейчас) я разбираю все эти суффиксы (в т.ч. -ëнок)

Ts58
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15.02.2019
Has thanked: 3 times

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1765 Ts58 » 09 окт 2025, 21:01

Уважаемый Александр!
Спасибо за подробный и скорый ответ!
Ваши пояснения очень пригодятся для дальнейшей работы

MRK
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 24.04.2018
Откуда: Israel
Has thanked: 1720 times
Been thanked: 529 times

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1766 MRK » 11 окт 2025, 18:54

Александр Бейдер писал(а):
09 окт 2025, 19:08
Цейтленок (Херсон)
Ts58 писал(а):
09 окт 2025, 19:30
Не сомневаюсь, что это матроним и согласен, что от имени Цейтля/Цитля.
Мне попалась файмилия Зейтленок. Скорее всего, искажение от Цейтленок.
Человек был при должности, поэтому, наверное, при желании можно будет отследить его корни - https://bsk.nios.ru/content/novosibirsk ... -1969-goda
Коников, Резников (Могилёвская губерния), Юдалевич (Боготол, Мариинск, Харбин, Иркутск, Москва... - везде!), Рискевич (Мариинск и везде!), Игудин (Мартиновка - Хиславичи).

Александр Бейдер
Сообщения: 5706
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Has thanked: 57 times
Been thanked: 2647 times

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1767 Александр Бейдер » 11 окт 2025, 19:27

MRK писал(а):
11 окт 2025, 18:54
Мне попалась файмилия Зейтленок. Скорее всего, искажение от Цейтленок.
Человек был при должности, поэтому, наверное, при желании можно будет отследить его корни - https://bsk.nios.ru/content/novosibirsk ... -1969-goda
Тут целая группа фамилий-вариантов: Зейтленок, Жейтленок, Житленок, все из Черниговской губернии (или Киева), т.е. тот же регион, что и Цейтленок/Цитленок, что не удивительно, так как это просто ареал распространения данного суффикса. Я не вижу как фонетически эти две группы могут быть связаны. Скорее, З/Ж-серия происходит от редкого мужского идишского имени Зейтл (наверное, вариант имени Зейдл - дедушка)

Ответить

Вернуться в «Еврейские фамилии. Справочники и обсуждение»