Страница 1 из 1
ГОЛУБ, ШАРПАНСКИЙ
Добавлено: 02 июл 2017, 18:43
Дэн1978
Добрый день! Возможно, кто-нибудь слышал за фамилию Шарпанский. Александр Захарович
ИРКУТСК
Добавлено: 02 июл 2017, 20:25
oztech
Kakacha, Дэн1978, вы, хоть, пояснения какие-нибудь делайте. Почему ваши вопросы имеют отношение к Иркутску?
ИРКУТСК
Добавлено: 02 июл 2017, 23:19
Дэн1978
а что тут пояснять?) копаю во всех направлениях. Данная фамилия была распространена в Царстве Польском и каким-то образом, в Иркутской области, в частности г. Черемхово(?) Прапрадед жил какое-то время во Владикавказе, до начала века, но дальше следы теряются. Вот и ищу.
ГОЛУБ
Добавлено: 03 июл 2017, 13:15
Дэн1978
Голуб Софья Марковна. Ни дат, ни документов нет. Мама моего деда Калачева Юрия Сергеевича. Родился в г. Невинномысск (тогда еще станица Кубанской области) Отец-белый казак Иван Калачев. Отчество деда -по своему деду, который его усыновил. У матери ребенка збрали и воспитывали в казачьих традициях т.е. в презрении к кацапам и ,упаси Б-г, йидн. Когда бабушка перед смертью открыла имя матери и дед оказался галахическим евреем, был большой удар. Но документы были уничтожены. Вот большой вопрос. С чего бы форумчане посоветовали начать поиск? Ехать в Невинномысск?
ГОЛУБ
Добавлено: 03 июл 2017, 17:27
Дмитрий Широчин
Не совсем понятно, "открыла имя матери" и "оказался галахическим евреем": и то, и другое "открыла бабушка перед смертью" или она "открыла" только имя матери - Голуб Софья Марковна, а "оказался галахическим евреем" - это уже Ваши выводы?
ГОЛУБ
Добавлено: 03 июл 2017, 18:47
Дэн1978
приятно поговорить на еврейском форуме) выводы деда. Значит, имел на то основание.
ГОЛУБ
Добавлено: 03 июл 2017, 18:48
Дэн1978
Насколько я понимаю, удар по гордости был большой величины. "Галахический". Не менее
ГОЛУБ
Добавлено: 03 июл 2017, 18:52
Дмитрий Широчин
Дэн1978 писал(а): ... Значит, имел на то основание.
Вот это-то как раз и непонятно. Софья и Марк - христианские имена. Да, иногда (в основном, в больших городах типа Одессы) в начале 20 века такие имена были и у евреев, но это отнюдь не было правилом. "Сора Мордуховна", скажем, - да, однозначно, но "Софья Марковна", да еще в казачьей станице, - очень под вопросом.
ГОЛУБ
Добавлено: 03 июл 2017, 19:39
Дэн1978
Я как раз таки находил Голубов в Одессе и Бессарабии в целом. Не факт, что она родом из казачьей станицы.Я уже с деда не могу спросить за его уверенность (Вечная ему память!) и про плохое настроение тоже знаю со слов мамы) Какая-то причина была. И я хочу попробовать её выяснить. Что приводит меня к вопросу, который я задал. Чтобы Вы посоветовали сделать в смысле запроса? Спасибо)
ГОЛУБ
Добавлено: 03 июл 2017, 20:09
Дмитрий Широчин
А о каком времени идет речь? Хоть немного хронологии бы...
ГОЛУБ
Добавлено: 03 июл 2017, 20:30
Дэн1978
Немножечко хронологии- дед записан родившимся 23 февраля 1920. Гражданская война в самом разгаре.
ГОЛУБ
Добавлено: 03 июл 2017, 20:37
Дмитрий Широчин
Дэн1978 писал(а): Немножечко хронологии- дед записан родившимся 23 февраля 1920. Гражданская война в самом разгаре.
В это время, конечно, могло происходить всё вообразимое и невообразимое. Но, честно говоря, для событий этого времени я не вижу путей документарной их проверки. Ответ на Ваш вопрос, может быть, надо искать путем ДНК-анализа.
ГОЛУБ
Добавлено: 03 июл 2017, 20:44
Дэн1978
Интересно. Это гаплогруппы и все такое? я бы с удовольствием сделал. Думаю, и мама тоже. Есть ли ссылка на форуме, как это можно сделать? А насчет документов Вы считаете полный швах?
ГОЛУБ
Добавлено: 03 июл 2017, 21:25
Дмитрий Широчин
Я не вижу, какие документы 1920 г. могли бы зафиксировать такую ситуацию. Но написать запрос в архив, конечно, не вредно. Можно и в два: в Невиномысский РайЗАГС и в Ставропольский краевой архив.
Тема о ДНК анализе:
viewtopic.php?f=95&t=197&p=142504&hilit ... BA#p142504
ГОЛУБ
Добавлено: 04 июл 2017, 08:30
Дэн1978
Спасибо. Будем посмотреть)