ГОЛУБ, ШАРПАНСКИЙ

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Дэн1978
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02.07.2017

ГОЛУБ, ШАРПАНСКИЙ

#1 Дэн1978 » 02 июл 2017, 18:43

Добрый день! Возможно, кто-нибудь слышал за фамилию Шарпанский. Александр Захарович

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

ИРКУТСК

#2 oztech » 02 июл 2017, 20:25

Kakacha, Дэн1978, вы, хоть, пояснения какие-нибудь делайте. Почему ваши вопросы имеют отношение к Иркутску?
Григорий

Дэн1978
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02.07.2017

ИРКУТСК

#3 Дэн1978 » 02 июл 2017, 23:19

а что тут пояснять?) копаю во всех направлениях. Данная фамилия была распространена в Царстве Польском и каким-то образом, в Иркутской области, в частности г. Черемхово(?) Прапрадед жил какое-то время во Владикавказе, до начала века, но дальше следы теряются. Вот и ищу.

Дэн1978
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02.07.2017

ГОЛУБ

#4 Дэн1978 » 03 июл 2017, 13:15

Голуб Софья Марковна. Ни дат, ни документов нет. Мама моего деда Калачева Юрия Сергеевича. Родился в г. Невинномысск (тогда еще станица Кубанской области) Отец-белый казак Иван Калачев. Отчество деда -по своему деду, который его усыновил. У матери ребенка збрали и воспитывали в казачьих традициях т.е. в презрении к кацапам и ,упаси Б-г, йидн. Когда бабушка перед смертью открыла имя матери и дед оказался галахическим евреем, был большой удар. Но документы были уничтожены. Вот большой вопрос. С чего бы форумчане посоветовали начать поиск? Ехать в Невинномысск?

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

ГОЛУБ

#5 Дмитрий Широчин » 03 июл 2017, 17:27

Не совсем понятно, "открыла имя матери" и "оказался галахическим евреем": и то, и другое "открыла бабушка перед смертью" или она "открыла" только имя матери - Голуб Софья Марковна, а "оказался галахическим евреем" - это уже Ваши выводы?
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Дэн1978
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02.07.2017

ГОЛУБ

#6 Дэн1978 » 03 июл 2017, 18:47

приятно поговорить на еврейском форуме) выводы деда. Значит, имел на то основание.

Дэн1978
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02.07.2017

ГОЛУБ

#7 Дэн1978 » 03 июл 2017, 18:48

Насколько я понимаю, удар по гордости был большой величины. "Галахический". Не менее

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

ГОЛУБ

#8 Дмитрий Широчин » 03 июл 2017, 18:52

Дэн1978 писал(а): ... Значит, имел на то основание.
Вот это-то как раз и непонятно. Софья и Марк - христианские имена. Да, иногда (в основном, в больших городах типа Одессы) в начале 20 века такие имена были и у евреев, но это отнюдь не было правилом. "Сора Мордуховна", скажем, - да, однозначно, но "Софья Марковна", да еще в казачьей станице, - очень под вопросом.
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Дэн1978
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02.07.2017

ГОЛУБ

#9 Дэн1978 » 03 июл 2017, 19:39

Я как раз таки находил Голубов в Одессе и Бессарабии в целом. Не факт, что она родом из казачьей станицы.Я уже с деда не могу спросить за его уверенность (Вечная ему память!) и про плохое настроение тоже знаю со слов мамы) Какая-то причина была. И я хочу попробовать её выяснить. Что приводит меня к вопросу, который я задал. Чтобы Вы посоветовали сделать в смысле запроса? Спасибо)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

ГОЛУБ

#10 Дмитрий Широчин » 03 июл 2017, 20:09

А о каком времени идет речь? Хоть немного хронологии бы...
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Дэн1978
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02.07.2017

ГОЛУБ

#11 Дэн1978 » 03 июл 2017, 20:30

Немножечко хронологии- дед записан родившимся 23 февраля 1920. Гражданская война в самом разгаре.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

ГОЛУБ

#12 Дмитрий Широчин » 03 июл 2017, 20:37

Дэн1978 писал(а): Немножечко хронологии- дед записан родившимся 23 февраля 1920. Гражданская война в самом разгаре.
В это время, конечно, могло происходить всё вообразимое и невообразимое. Но, честно говоря, для событий этого времени я не вижу путей документарной их проверки. Ответ на Ваш вопрос, может быть, надо искать путем ДНК-анализа.
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Дэн1978
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02.07.2017

ГОЛУБ

#13 Дэн1978 » 03 июл 2017, 20:44

Интересно. Это гаплогруппы и все такое? я бы с удовольствием сделал. Думаю, и мама тоже. Есть ли ссылка на форуме, как это можно сделать? А насчет документов Вы считаете полный швах?

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

ГОЛУБ

#14 Дмитрий Широчин » 03 июл 2017, 21:25

Я не вижу, какие документы 1920 г. могли бы зафиксировать такую ситуацию. Но написать запрос в архив, конечно, не вредно. Можно и в два: в Невиномысский РайЗАГС и в Ставропольский краевой архив.
Тема о ДНК анализе: viewtopic.php?f=95&t=197&p=142504&hilit ... BA#p142504
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Дэн1978
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02.07.2017

ГОЛУБ

#15 Дэн1978 » 04 июл 2017, 08:30

Спасибо. Будем посмотреть)

Ответить

Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»