Как понять: были мои предки евреями или нет?

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6602
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1102 times
Контактная информация:

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1721 Nison » 15 авг 2016, 13:09

От администрации форума: пожалуйста, прочтите этот текст полностью, до конца. Поверьте, он выстрадан многими десятками однотипных ответов на вопросы в этой, одной из самых сложных и неоднозначных, тем нашего форума.
Дорогие друзья!
Очень часто на наш форум приходят люди, которые по тем или иным причинам думают, что их предки были евреи. Эта тема создана для того, чтобы помочь этим людям понять, есть ли основания у таких их предположений.
mihail писал(а):
05 ноя 2018, 11:16
"Общение в данной теме подразумевает следующий формат:
1. Вы, по тем или иным соображениям, предполагаете у кого-то из предков еврейское происхождение, но, сомневаясь в собственных умозаключениях, хотите узнать мнения участников форума.
2. Мы можем попытаться оценить степень достоверности вашего предположения, исходя исключительно из наших знаний в области генеалогии и истории (аргументы,лежащие вне этих научных дисциплин, форумом не рассматриваются,и приводить их бесполезно; мы имеем в виду, в первую очередь, аргументы, основанные на "неславянской внешности", на круге общения, на - один из самых отвратительных "аргументов" - особенностях менталитета и характера). Пожалуйста,при написании поста,указывайте не только просьбу разобраться в вопросе,но обязательно приводите аргументы,подкрепляющие ваши предположения.
3.В любом случае,мнения,получаемые здесь,очень часто носят приблизительный характер,и для точного ответа необходим поиск документов и/или ДНК-тест, о нём: viewtopic.php?f=212&t=5851
".
От администрации форума: мы оставляем за собой право не отвечать на голословные, неаргументированные утверждения.

Всем, кто хочет разобраться, были ли его предки евреями, мы предлагаем сделать первый шаг - вдумчиво ответить на наш опросник и опубликовать анкету здесь. Не стесняйтесь задавать вопросы по Анкете, если что-то в расписанной пошагово процедуре ее заполнения Вам не понятно, только публикуйте эти вопросы, как и саму Анкету, здесь.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

MRK
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 24.04.2018
Откуда: Israel
Has thanked: 1806 times
Been thanked: 572 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1722 MRK » 04 янв 2026, 13:13

Олда писал(а):
04 янв 2026, 08:52
... бабушки я знаю, что ее отца звали Лещенко Максим Тимофеевич, а маму в девичестве - Щербакова Параска (Прасковья?) Васильевна
Судя по именам, евреями ни эти люди, ни их родители не были.
А Лещенко и Лещ - это разные фамилии и ничего общего, кроме трёх букв, не имеют.
Олда писал(а):
04 янв 2026, 08:52
а день рождения бабушки мы всегда праздновали 5 декабря
Возможно, это связано с тем, что в советское время (до 1976 г.) этот день был выходным днём - праздником "День Конституции".
Коников, Резников (Могилёвская губерния), Юдалевич (Боготол, Мариинск, Харбин, Иркутск, Москва... - везде!), Рискевич (Мариинск и везде!), Игудин (Мартиновка - Хиславичи).

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 538 times
Been thanked: 582 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1723 Simona » 04 янв 2026, 18:53

MRK писал(а):
04 янв 2026, 13:13
Возможно, это связано с тем, что в советское время (до 1976 г.) этот день был выходным днём - праздником "День Конституции".
боже, какие у вас познания, я впечатлена :)

MRK
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 24.04.2018
Откуда: Israel
Has thanked: 1806 times
Been thanked: 572 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1724 MRK » 04 янв 2026, 19:37

Simona писал(а):
04 янв 2026, 18:53
боже, какие у вас познания, я впечатлена :)
Таки это комплимент или повод для драки? :oops:
Коников, Резников (Могилёвская губерния), Юдалевич (Боготол, Мариинск, Харбин, Иркутск, Москва... - везде!), Рискевич (Мариинск и везде!), Игудин (Мартиновка - Хиславичи).

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 538 times
Been thanked: 582 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1725 Simona » 04 янв 2026, 20:25

MRK писал(а):
04 янв 2026, 19:37
Simona писал(а):
04 янв 2026, 18:53
боже, какие у вас познания, я впечатлена :)
Таки это комплимент или повод для драки? :oops:
Это комплимент в прогрессии :)

velka
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07.01.2026
Has thanked: 3 times

БЕРДИЧЕВ и БЕРДИЧЕВСКИЙ уезд

#1726 velka » 07 янв 2026, 01:46

Добрый день!
У меня есть подозрение в начилии еврейских корней: от 1800-х гг все родственники из Бердичева и района (Семеновка, Гришковцы), недавно сдала ДНК тест - показал наличие еврейских корней.
Теперь пытаюсь разыскать все фамилии: Длугаш (оригинально ДлугОш), Седлецкий, Пухальская, Данилюк, Бжежицки, Боровский, Козловский, Янчук.
Больше всего подозреваю Длугаш (Длугош), но не могу найти данных. Буду благодарна за любую помощь!

Nicolay
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 09.12.2013
Откуда: Портланд.Орегон.США.
Has thanked: 168 times
Been thanked: 665 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1727 Nicolay » 07 янв 2026, 05:05

velka писал(а):
07 янв 2026, 01:46
Больше всего подозреваю Длугаш (Длугош), но не могу найти данных. Буду благодарна за любую помощь!
В базе данных, жителей Украины,
родившихся в период с 1650 по 1920 год
я только просмотрел 2 фамилии из Бердичева.
Я нашёл
Длугаш Иосиф Имя отца: Станислав
1897 Бердичевский район Житомирская область.
Длугаш Эдуард Имя отца: Ипполитович
1924 год рождения, Бердичевский район Житомирская область
Седлецкий Виктор Имя отца: Карл
1910 год, Бердичевский район Житомирская область
https://pra.in.ua/en
Интересы: Подольская Губерния.Местечко Теплик и Бершадь.
Интересуюсь фамилиями : Бруман,Дубирный,Гендлер,Гройсман,Фишкис,Чернобыльский,Шамес (Бершадь).

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6890
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 584 times
Been thanked: 2777 times
Контактная информация:

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1728 Дмитрий Широчин » 07 янв 2026, 06:16

velka писал(а):
07 янв 2026, 01:46
Больше всего подозреваю Длугаш (Длугош), но не могу найти данных.
Проверьте, не была искажена фамилия от ДлугаЧ: в отличие от ДлугаШ, Длугач - широко распространенная еврейская фамилия
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 538 times
Been thanked: 582 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1729 Simona » 07 янв 2026, 12:38

velka писал(а):
07 янв 2026, 01:46
недавно сдала ДНК тест - показал наличие еврейских корней.
сколько показал?

velka
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07.01.2026
Has thanked: 3 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1730 velka » 07 янв 2026, 13:16

Simona писал(а):
07 янв 2026, 12:38
velka писал(а):
07 янв 2026, 01:46
недавно сдала ДНК тест - показал наличие еврейских корней.
сколько показал?
7%

michael_frm_jrslm
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 828 times
Been thanked: 2853 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1731 michael_frm_jrslm » 07 янв 2026, 13:43

7% - это почти наверняка не "ложный след". (Вот, скажем, 3% можно было бы считать случайным совпадением.)
Уровень 7% - это соответствует одному прапрадеду (или одной прапрабабушке). У Вас перечислены восемь фамилий - видимо, это все Ваши прадедушки и прабабушки. И вот у одного из них один из родителей был евреем.
Когда родились Ваши прадеды и прабабушки?
Есть ли кто-то из родственников предыдущих поколений, кто мог бы тоже сделать тестирование?
(Например, Ваши родители или дяди/тети, включая двоюродных.)
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

velka
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07.01.2026
Has thanked: 3 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1732 velka » 07 янв 2026, 14:36

michael_frm_jrslm писал(а):
07 янв 2026, 13:43
7% - это почти наверняка не "ложный след". (Вот, скажем, 3% можно было бы считать случайным совпадением.)
Уровень 7% - это соответствует одному прапрадеду (или одной прапрабабушке). У Вас перечислены восемь фамилий - видимо, это все Ваши прадедушки и прабабушки. И вот у одного из них один из родителей был евреем.
Когда родились Ваши прадеды и прабабушки?
Есть ли кто-то из родственников предыдущих поколений, кто мог бы тоже сделать тестирование?
(Например, Ваши родители или дяди/тети, включая двоюродных.)
Спасибо! У меня много поляков в семье, и я в польских архивах (в основном костьольные) находила очень глубоко родню. Но застряла на том, что нет записей про женщин вообще. То есть из 16 прапра я знаю всех 8 мужчин и только 2 женщин. Может кто-нибудь может подсказать где можно поискать информацию про браки/рождения? Может поляки не хотели записи про евреев делать, ну что ребенок от еврейки?

Helen V.
Сообщения: 5852
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2539 times
Been thanked: 2976 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1733 Helen V. » 07 янв 2026, 20:54

velka писал(а):
07 янв 2026, 14:36
Может поляки не хотели записи про евреев делать, ну что ребенок от еврейки?
Как вы себе представляете брак католика и еврейки?
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

michael_frm_jrslm
Сообщения: 5061
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 828 times
Been thanked: 2853 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1734 michael_frm_jrslm » 07 янв 2026, 21:24

velka, Вы на важный вопрос не ответили:
michael_frm_jrslm писал(а):
07 янв 2026, 13:43
Когда родились Ваши прадеды и прабабушки?
Мы же про Вас ничего не знаем. Одно дело, если Вам лет двадцать пять. Тогда Ваши прадедушки/прабабушки могли родиться лет сто назад, то есть при Советской власти. В это время вполне могли быть смешанные браки, скажем, еврея с украинкой или поляка с еврейкой.
А вот если Вы примерно моя ровесница (под 70 лет), то все Ваши "пра-" родились в позапрошлом веке, когда смешанный еврейско-христианский брак был абсолютно невозможен - т.е. для такого брака еврей (еврейка) должен был непременно предварительно креститься.
И еще на один важный вопрос Вы не ответили: есть ли возможность сделать тест ДНК кому-то из Ваших двоюродных-троюродных, а еще лучше - из предыдущего поколения.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Helen V.
Сообщения: 5852
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2539 times
Been thanked: 2976 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1735 Helen V. » 07 янв 2026, 21:51

michael_frm_jrslm писал(а):
07 янв 2026, 21:24
В это время вполне могли быть смешанные браки, скажем, еврея с украинкой или поляка с еврейкой.
Смотря где. В странах, где велись метрические книги по конфессиям - вряд ли.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

velka
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07.01.2026
Has thanked: 3 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1736 velka » 08 янв 2026, 01:33

michael_frm_jrslm, да, мне 25. Пра - 1905 года, прапра - 1860-1880 г.
И еще на один важный вопрос Вы не ответили: есть ли возможность сделать тест ДНК кому-то из Ваших двоюродных-троюродных, а еще лучше - из предыдущего поколения.
Делала ДНК тест бабушке (мамина мама), у нее 4% еврейских корней.

Vasyl
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08.01.2026
Has thanked: 1 time

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1737 Vasyl » 08 янв 2026, 23:10

Подскажите, в каких документах может быть указана национальность - еврей у бабушки, которая жила 1931-2003 годах в Днепропетровской области

Helen V.
Сообщения: 5852
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2539 times
Been thanked: 2976 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1738 Helen V. » 08 янв 2026, 23:31

Vasyl писал(а):
08 янв 2026, 23:10
еврей у бабушки, которая жила 1931-2003 годах в Днепропетровской области
Так безвыездно в Днепропетровской области жила, в эвакуацию не уезжала? НИ В КАКИХ.

А вообще национальность указывалась в любых документах, оформлявшихся при взаимоотношениях человека с государством. В любой анкете, в любой загсовской записи была графа "национальность".
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Vasyl
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08.01.2026
Has thanked: 1 time

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1739 Vasyl » 08 янв 2026, 23:43

По поводу эвакуации не знаю. Я указал года рождения и смерти. Знаю, что дед и бабушка скрывали при советской власти ее национальность

Helen V.
Сообщения: 5852
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2539 times
Been thanked: 2976 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1740 Helen V. » 08 янв 2026, 23:49

Vasyl писал(а):
08 янв 2026, 23:43
По поводу эвакуации не знаю. Я указал года рождения и смерти. Знаю, что дед и бабушка скрывали при советской власти ее национальность
Вас интересует национальность всех бабушек и дедушек, живших в этот период? Нет? Тогда выкладываем фио конкретной бабушки и конкретного дедушки (как, и дедушка тоже потенциальный еврей?), информацию о их послевоенных местах работы, учебы, членстве в партии; наличие на руках оригиналов или повторных загсовских документов о браке, рождении детей, смерти; форму 1П; фото захоронения; фио прадедушек и сведения об их военной службе с сайта Память-народа.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Капитан Немо
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 2054 times
Been thanked: 2893 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1741 Капитан Немо » 09 янв 2026, 02:22

Vasyl писал(а):
08 янв 2026, 23:43
По поводу эвакуации не знаю. Я указал года рождения и смерти. Знаю, что дед и бабушка скрывали при советской власти ее национальность
Как имена-отчества предков?

Ответить

Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»