Как понять: были мои предки евреями или нет?

[Nison]

От администрации форума: пожалуйста, прочтите этот текст полностью, до конца. Поверьте, он выстрадан многими десятками однотипных ответов на вопросы в этой, одной из самых сложных и неоднозначных, тем нашего форума.
Дорогие друзья!
Очень часто на наш форум приходят люди, которые по тем или иным причинам думают, что их предки были евреи. Эта тема создана для того, чтобы помочь этим людям понять, есть ли основания у таких их предположений.

"Общение в данной теме подразумевает следующий формат:
1. Вы, по тем или иным соображениям, предполагаете у кого-то из предков еврейское происхождение, но, сомневаясь в собственных умозаключениях, хотите узнать мнения участников форума.
2. Мы можем попытаться оценить степень достоверности вашего предположения, исходя исключительно из наших знаний в области генеалогии и истории (аргументы,лежащие вне этих научных дисциплин, форумом не рассматриваются,и приводить их бесполезно; мы имеем в виду, в первую очередь, аргументы, основанные на "неславянской внешности", на круге общения, на - один из самых отвратительных "аргументов" - особенностях менталитета и характера). Пожалуйста,при написании поста,указывайте не только просьбу разобраться в вопросе,но обязательно приводите аргументы,подкрепляющие ваши предположения.
3.В любом случае,мнения,получаемые здесь,очень часто носят приблизительный характер,и для точного ответа необходим поиск документов и/или ДНК-тест, о нём: viewtopic.php?f=212&t=5851".

От администрации форума: мы оставляем за собой право не отвечать на голословные, неаргументированные утверждения.

Всем, кто хочет разобраться, были ли его предки евреями, мы предлагаем сделать первый шаг - вдумчиво ответить на наш опросник и опубликовать анкету здесь. Не стесняйтесь задавать вопросы по Анкете, если что-то в расписанной пошагово процедуре ее заполнения Вам не понятно, только публикуйте эти вопросы, как и саму Анкету, здесь.

[mihail]

Фамилия Самойлов отображена в словарях Бейдера

Тут требуются пояснения,так как Вы делаете те же ошибочные выводы,что и многие,посетившие эту тему до Вас: словари А.Бейдера включают в себя не только фамилии,имеющие еврейское происхождение; в них внесены и фамилии,которые составитель словаря обнаружил у какого-либо еврея (еврейской семьи).Что,естественно,не делает ни фамилию еврейской,ни всех носителей фамилии - евреями.

Вот,для наглядности,пример поиска в словарях фамилии Петров: djsg: Petrow .Полагаю,на этом основании не стоит у всех Петровых предполагать еврейское происхождение? Естественно,можно найти и еврейские семьи,носившие (и носящие) фамилию Самойлов.Но вашего Николая Ивановича сей факт евреем не сделает.Как не сделает русским еврея носимая им фамилия Иванов - а у евреев встречалась и она (достаточно на девять страниц с этой фамилией в базе Яд Вашем посмотреть),хоть и не внесена А.Бейдером в словари,по причинам,однажды им объясненным.

[Maigret]

Спасибо!

[Helen V.]

1) Анкета о моем прадеде.
1.1) Самойлов Николай Иванович
1.2) Год рождения - 1918
1.3) Место рождения - Владимирская область, Кольчугинский район, деревня Малое Братцево
1.4) Имена родителей, братьев и сестер - Отца звали Иван, остальное не знаю.
2) Предпосылки наличия еврейских корней - В его трудовой книжке я нашел печать на идиш. Оказалось, что получив образование, он сразу переехал в ЕАО где работал с 35-39 годы школьным учителем.
2.1) Фамилии и имена, указывающие на еврейское происхождение, Самойлов
2.2) Факты из жизненного уклада и окружения, указывающие на еврейское происхождение, -
2.3) Причины недоверия к записям в документах -
2.4) Утверждение родственников и близких -
2.5) Сведения о нахождении упомянутых в Анкете лиц во время Холокоста -
2.6) Прочее, указывающее на еврейское происхождение, - Фамилия Самойлов отображена в словарях Бейдера.

Вот мы добрались до поисков на основе имени Иван. Прошу рассмотреть следующее предложение: разместить в какой-нибудь шапке подходящей темы КРУПНО минимум начальных сведений про загсы, госуслуги, мфц в Москве, подробные справки с иными сведениями, метрические книги и советские документы, включая источники про войну и эвакуацию. И что такое архивы в принципе. И каждый раз отсылать к этой шапке. Конечно, все тонкости не охватить, всегда будут нюансы.
Но либо мы утонем в однотипных консультациях, либо поможем хотя бы части желающих. Себя жалко))

[Maigret]

Это не поиск на основании имени Иван. Я хотел ответить себе на вопрос, что заставило этого человека в 18 лет покинуть дом и поехать за много тысяч километров развивать довольно молодую автономию. Видимо, поиск завел меня не туда, прошу извинить.

[Helen V.]

Это не поиск на основании имени Иван. Я хотел ответить себе на вопрос, что заставило этого человека в 18 лет покинуть дом и поехать за много тысяч километров развивать довольно молодую автономию. Видимо, поиск завел меня не туда, прошу извинить.

обратите внимание: в моей цитате вашего никнейма нет, и я рассматриваю ваш текст как одну из типовых анкет прошедшей недели-месяца. Нельзя обвинять людей, что они всегда ищут где глубже, и вот наконец они увидели шанс получить это "глубже". А моря разные, и плавать нужно в своем. В своем тоже есть глубокие места.

Что заставило его покинуть дом, а не работать в колхозе за трудодни? Может быть, он окончил какое-то брянское педагогическое училище и получил распределение на другой конец страны? А если бы он получил распределение в Казахстан и в его документах были бы бланки на казахском языке, то он казах? Ищите сведения о родственнике, личные дела, выясняйте, где учился, был ли на фронте, что стало с его родственниками, которые остались в колхозе, чего они достигли в своей жизни? Собирайте факты и делайте свои выводы на основании фактов, а не на версиях.

[NiDary]

Добрый вечер! Интересна информация об этом человеке:

1) Станкевич Иосиф Иванович
1.2)неизвестно
1.3) Смолявичи (Кореличский район) это не точно
1.4)не известно
2) Станкевич Иосиф Иванович. Жил в деревне Брольники Гродненской обл.(Беларусь). Был репрессирован в Казахстан( дата неизвестна), где в последствии умер в 1953 году. В казахстане была была вторая жена Нина и двое детей Николай 1937 г.р. и Нина 1945 г.р. Реабилитировали прадеда 24.03.1992 года (есть запись в книге памяти в Новогрудке в музее). После репрессии прадеда в Брольниках остались первая жена Елена (моя прабабашука) и дети: Иван, Александр, Мария(моя бабушка), Ольга. Когда началась война, Марию И Александра отправили в концлагерь в Германию, где они были до 1945 года. Далее, они вернулись в Беларусь и поменяли документы, где в графе национальность написали Беларусы.
Дочь прадеда - Мария Иосифовна Станкевич (21.09.1925 г.р.)

[Сергей Ч]

1.1) Самойлов Николай Иванович

Лист о награждении Н.И. Самойлова медалью "За боевые заслуги" (с указанием национальности):
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- ... e43921859/

[oztech]

Добрый вечер!

Добрый.
Но Вы попали не по адресу, Вам - на ВГД.

[MRK]

Вот мы добрались до поисков на основе имени Иван.

Лиха беда - начало!! Получите ещё!

1) Станкевич Иосиф Иванович

NiDary, какую информацию вы хотите? Успели ли вы заметить, регистрируясь сегодня на форуме, что это форум "Еврейские корни"? Что заставляет вас думать, что этот человек мог быть евреем?? Из ваших ответов на вопросы анкеты этого не видно...

...в графе национальность написали Беларусы

А почему вы в этом сомневаетесь?? Таки правду написали - беларусы и есть.

[AlexYork]

Здравствуйте
Помогите найти метрики подтверждающие еврейство на Пескова Антонина Семеновна 16.06.1923 года рождения проживала в центре Москвы

[dina7]

Никоди́м (ивр. ‏נקדימון‏‎ — «переосмысление») — мужское имя еврейского происхождения.
...
То, что они были евреями нет никаких сомнений. Это факт. Я не пытаюсь это оспаривать здесь

[PeremanDanila]

.

[oztech]

Помогите найти метрики подтверждающие еврейство на Пескова Антонина Семеновна

Даже если метрики и найдутся, подтвердят они почти наверняка нечто другое.

[oztech]

здравствуйте, могут ли быть еврейские корни если у меня фамилия "Переман" ? Я из южной части Приднестровье

Специально для Вас:

Всем, кто хочет разобраться, были ли его предки евреями, мы предлагаем сделать первый шаг - вдумчиво ответить на наш опросник и опубликовать анкету здесь.

[Helen V.]

Помогите найти метрики подтверждающие еврейство на Пескова Антонина Семеновна 16.06.1923 года рождения проживала в центре Москвы

А как проживание в центре Москвы (когда именно?) соотносится с местом рождения?
Вы конкретно напишите, где родилась Антонина, это ее девичья фамилия или по мужу? Какие ее документы у вас есть - например, свидетельство о смерти есть?

[mihail]

Читая посты в этой теме,я пришел к выводу,что разом нашлись все потерянные колена.Разом нашлись,и разом кинулись подтверждать.

[Sergey Bodrow]

Добрый день всем знатокам Подольского уезда ..очень хочу найти предков по линии Школьника Антона Мироновича по записям он родися в 1921 году д Вселец Салтановского района, родня помнит что его отец как то связан был с Салтанова и возможно и там жил. Смущает имя отца - Мирон...может это не еврейские корни у него, понял что Школьники жили в тех краях но пока н могу зацепится как мне этого Мирона поискать и где или в Весельцах или Салтанова а может и в Кузмичах...период примерно 1890-1910..буду благодарен за вашу помощь и подсказки как и где по этим местам просмотреть в Хмельницком архиве..пока для меня сложно понять их описи...и как они выстроены.. Огромное всем спасибо.

[zloirux]

Ищу корни своей бабушке, которая родилась в Беларуси.
Есть какие-то готовые цифровые базы по Беларуси, Гомельской области? или только через запрос в архив?

[Helen V.]

готовые цифровые базы

Уточните год рождения бабушки и населенный пункт.
Некоторые из сохранившихся записей проиндексированы на jewishgen.

[oztech]

Ищу корни своей бабушке, которая родилась в Беларуси.

Так, может, начнете с самых азов:

Всем, кто хочет разобраться, были ли его предки евреями, мы предлагаем сделать первый шаг - вдумчиво ответить на наш опросник и опубликовать анкету здесь.