Вопросы и ответы о жизни евреев

Модераторы: Nison, TMZ

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kaaskop
Администратор
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 83 times
Been thanked: 419 times
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#21 Kaaskop » 22 июн 2011, 00:03

Лошадник - как правило, любитель лошадей. Но "водился с цыганами" наводит на мысли. Хотя кто знает, что за цыгане тогда были. Может быть они лошадей не крали. Ну а своей любовью к ним они издавна славятся.
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.



Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 120 times
Been thanked: 406 times
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#22 yvb » 22 июн 2011, 00:11

По словарям лошадник - любитель лошадей, торговец лошадьми. Может бабушка имела ввиду торговца лошадьми?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

галина5563
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 17.02.2011
Откуда: таганрог, חולון

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#23 галина5563 » 22 июн 2011, 20:28

к этому она прибавляла - никчемный человек.
Фамилии, которыми интересуюсь:
Залкинд, Лев, Функель, Рохлин, Каданер

Alexander79
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2373 times
Been thanked: 2165 times

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#24 Alexander79 » 18 ноя 2011, 01:43

Добрый вечер!
Хотел бы затронуть такую тему:
Смотря на дерево моей семьи - у многих представителей мужского пола - жены были родом с других городов и даже из не граничивших друг с другом губерний.
И как я знаю это было не редкость. Хотелось бы узнать с чем это было связано???
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7995
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1818 times
Been thanked: 2044 times

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#25 anno_nin » 18 ноя 2011, 02:06

mod970 писал(а):свахе было по какой-то причине выгодно организовать дальний брак.
Причина проста. В небольших общинах через 3-4 поколения все оказывались родственниками. "дальний брак" в противовес браку между родственниками. Он был выгоден скорее общине, чем свахе: считалось что в таких браках дети крепче и здоровее.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6865
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 580 times
Been thanked: 2759 times
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#26 Дмитрий Широчин » 24 ноя 2011, 01:03

1. Да
2. Нет, если не были им усыновлены.
3. Нет.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6865
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 580 times
Been thanked: 2759 times
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#27 Дмитрий Широчин » 24 ноя 2011, 01:56

А на основании какой записи Вы сделали заключение о том, что "она" - мать этого, старшего, ребенка? Документы по усыновлению существовали, но искать их очень непросто. Один из вариантов - дела мещанской управы, городской думы и т.п. (если речь идет о мещанах), там должны были отложиться соответствующие изменения в посемейном списке.

А вот это отсюда
http://forum.vgd.ru/42/11546 :
Ст. 36. Просьбы об усыновлении, не изъятые из ведения судебных установлений (ст. 155, 157, 160 и 161 Зак. гражд.), подаются в окружной суд по месту постоянного жительства усыновителей или усыновляемых, а если они имеют жительство вне пределов Империи – одному из окружных судов по выбору просителей. Просьбы сии должны содержать сведения и удостоверения, требуемые статьями 145–151 Законов гражданских.
Ст. 37. Полномочие поверенному ходатайствовать по делу об усыновлении должно быть положительно выражено в доверенности.
Ст. 38. Суд извещает участвующих в деле лиц повестками о дне, назначенном для слушания дела.
Ст. 39. Выслушав словесные объяснения вызванных лиц, если они явились в заседание, и удостоверясь в соблюдении предписанных для усыновления условий, суд постановляет определение об удостоверении ходатайства просителя.
Ст. 40. Вместе с постановлением определения об усыновлении суд постановляет также о присвоении усыновляемому фамилии и отчества усыновителя, если о том заявлено ходатайство и на удовлетворение его изъявят согласие родители усыновляемого, или если усыновляемый внебрачный или подкидыш.
Ст. 41. Дела об усыновлении разрешаются по выслушании заключения прокурора.
Ст. 42. По просьбе усыновителя или усыновляемого, производство об усыновлении может быть приостановлено или прекращено, но смерть, утрата общей гражданской правоспособности или безвестное отсутствие усыновителя после подачи прошения об усыновлении не служит препятствием к продолжению производства.
Ст. 43. Кроме участвующих в деле лиц (ст. 13), частные жалобы и просьбы об отмене определений по делам об усыновлении могут быть приносимы также и прокурором.
Ст. 44. Исполнение определения об усыновлении приостанавливается до истечения срока на принесение частной или кассационной жалобы, а если она подана, то до разрешения оной.
Ст. 45. По вступлении определения об усыновлении в законную силу (ст. 44) или по заявлении участвующими в деле лицами и прокурором об отказе от обжалования оного, суд выдает просителю копию с означенного определения и о содержании последнего делает надпись на метрическом свидетельстве о рождении усыновленного.
Ст. 46. Лица, права коих нарушаются неправильным усыновлением, могут заявить свои возражения во время производства дела об усыновлении или начать впоследствии, в двухгодичный срок со дня вступления определения суда в законную силу, спор общим исковым порядком. Спор этот, во всяком случае, может быть заявлен только при жизни усыновителя.
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6865
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 580 times
Been thanked: 2759 times
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#28 Дмитрий Широчин » 24 ноя 2011, 09:41

Если эта информация из перевода РС, а не из оригинала, то, кроме первого из приходящих в голову предположений, - мачеха, есть и другое: ошибка переводчика, в РС зачастую, помимо возраста на дату текущей ревизии, указывали возраст на дату предыдущей. Например, в РС 1858 указывали и возраст на 1850-й год. Это могло запутать переводившего.
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1100 times
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#29 Nison » 24 ноя 2011, 09:41

в начале 19 века выйт замуж можно было.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

stvers
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 17.02.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 9 times
Been thanked: 18 times

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#30 stvers » 21 фев 2012, 12:25

Здравствуйте! Мой прадед был Радомышльский мещанин, состоял в Чернобыльском еврейском обществе, а жил близ села Небелица Радомышльского уезда. Вопрос: где он должен был (мог) регистрировать своих родившихся детей, если учесть, что до Чернобыля более 100 км, до Радомышля примерно 30 км? Мог ли это быть ближайший к нему населенный пункт, где была синагога? В данном случае это Рожев (4 версты), да и Макаров ближе. Заранее извиняюсь, если вопрос покажется знатокам не совсем корректным. Это нужно для того, чтобы понять, где искать сведения. Спасибо
Тверские (Радомышльский уезд Киевской губ., Иркутск, Якутск), Бродские, Граевские, Юцис - все - Иркутск

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1100 times
Контактная информация:

Re: Вопросы новичков

#31 Nison » 04 май 2012, 15:53

еврейство передается по матери только потому, что так написано в Торе (Дварим 7), поэтому любые фразы и логические доводы это хорошо, но не является причиной. Поэтому с момента дарования Торы (более 3300 лет назад) передается по маме. А до этого, во времена праотцев это вообще не было национальностью, а только верой.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

TMZ
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 06.04.2012
Has thanked: 185 times
Been thanked: 29 times

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#32 TMZ » 13 июн 2012, 11:42

подскажите, насколько характерно, что свидетели при регистрации брака были родственниками жениха или невесты (начало 20 в, Украина)?

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1100 times
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#33 Nison » 13 июн 2012, 11:47

Регистрации где? В раввинате или в ЗАГСе? Насколько близкие родственники?
В ЗАГСе не важно.
В раввинате близкие родственники не могут быть свидетелями.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

TMZ
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 06.04.2012
Has thanked: 185 times
Been thanked: 29 times

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#34 TMZ » 13 июн 2012, 12:13

в раввинате

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1100 times
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#35 Nison » 13 июн 2012, 13:24

Это никак не могут быть близкие родственники. А что?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

TMZ
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 06.04.2012
Has thanked: 185 times
Been thanked: 29 times

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#36 TMZ » 13 июн 2012, 17:40

не знаю девичью фамилию прапрабабушки.
и судя по изысканиями по другой ветви, правда, в Беларуси по ревизским сказкам - выяснить довольно проблематично...
так что, если это были родственники - было бы за что зацепиться.

Малена
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 19.02.2010
Откуда: Свердловская область

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#37 Малена » 30 июн 2012, 12:58

Мои прадедушка и прабабушка поженились в 1913г. ,когда ему было 36 ,а ей 26 лет.У обоих первый брак,оба из состоятельных семей.Возможно ли такое,ведь в то время рано женились и выходили замуж?

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6599
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1100 times
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#38 Nison » 01 июл 2012, 01:35

Ну раз поженились - значит возможно.
Не все рано женились.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

mod970

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#39 mod970 » 03 июл 2012, 22:21

Малена писал(а):Мои прадедушка и прабабушка поженились в 1913г. ,когда ему было 36 ,а ей 26 лет.У обоих первый брак,оба из состоятельных семей.Возможно ли такое,ведь в то время рано женились и выходили замуж?
В это время именно в состоятельных семьях такие браки стали очень распространены. Девушкам давали образование, состоятельные мужчины делали карьеру или деньги и вели свободный образ жизни. Мои прадед и прабабка поженились примерно в таком же возрасте в 1905 г. Из всех братьев прадеда рано женили только старшего сына, а остальные уже гуляли довольно долго.

Alexander79
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2373 times
Been thanked: 2165 times

Re: Вопросы и ответы о жизни евреев

#40 Alexander79 » 18 июл 2012, 00:27

На форуме было упомянуто, что мертвых евреи не фотографировали. Хотел бы уточнить, так как в нашей семье есть фотографии умерших.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Ответить

Вернуться в «Жизнь наших предков»