Вопросы и ответы о жизни евреев

Модераторы: Nison, TMZ

Ответить
Сообщение
Автор
oztech
Сообщения: 9755
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3941 раз

Вопросы и ответы о жизни евреев

#261 oztech » 09 сен 2024, 16:45

Nison писал(а):
09 сен 2024, 11:12
тут на форуме есть примеры, когда при крещении менялась фамилия
Все правильно, такая практика существовала, пока ее не отменили. Выкрест после отмены получал от крестного отчество, а не фамилию (тем, кто успел выкреститься до принятия этого закона, новую фамилию оставили). Все эти процедурные вопросы описаны в Полном Своде Законов РИ, который сейчас в открытом доступе, в разделе законодательства о евреях. Поэтому без привязки ко времени разговор становится беспредметным.
Григорий

bojbar
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 08.09.2024
Благодарил (а): 4 раза

Вопросы и ответы о жизни евреев

#262 bojbar » 09 сен 2024, 17:40

Helen V.,

По-вашему, семьи этих людей выкресты?! Из википедии:

Левитан: Отец Эльяш (Эльяшив-Лейб) Абрамович Левитан (1827—1877) происходил из раввинской семьи местечка Кейданы.

Мандельштам: Отец, Эмилий Вениаминович (Эмиль, Хаскл, Хацкель Бениаминович) Мандельштам (1856—1938), уроженец местечка Жагоры Виленской губернии

Пастернак: Согласно сохранившейся записи о рождении в метрической книге Московской синагоги[11], Борис Пастернак родился 30 января 1890 года: «родился январ[я] 30 / шеват[а] 21 в 12 ч[асов] ночи обрезан по слабости февр[аля] 13 / адара 5…

Пышыте еще, Helen V. Вас интересно комментировать!

bojbar
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 08.09.2024
Благодарил (а): 4 раза

Вопросы и ответы о жизни евреев

#263 bojbar » 09 сен 2024, 18:16

Меня персонально отругали за то что процитировал комментарий Helen с доказательствами о семьях Левитана и остальных. Их родители некрещеные, а сами они крестились - я этого не знал. Но и после всего, мы вели разговор о выкрестах конца 18 века, и тут не стоило бы приводить аргументы о крещеном в 20 веке Левитане. За 150 лет законы могли измениться.

Возьмем хотя бы закон о незаконнорожденных. Если в 18-19 веке блудную мать и ее детей подвергали всевозможным наказаниям, то к концу 19 века репрессии законодательно отменили. То же могло быть относительно смены фамилии крестившихся.

Давайте в тему о 18 веке не приплетать события 20 века? Из-за этой провокации я ввязался в дискуссию и получил предупреждение...

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1240 раз
Поблагодарили: 3285 раз

Вопросы и ответы о жизни евреев

#264 mihail » 09 сен 2024, 21:41

bojbar писал(а):
09 сен 2024, 18:16
Возьмем хотя бы ...
Давайте,для начала,возьмем,хотя бы,да и сделаем собственную тему в разделе "Я не уверен, что мои предки - евреи...",где в первом посте изложены будут факты (к примеру,название местечек и фамилии вышеупомянутых польских и российских их владельцев),во втором,и кратко - собственные гипотезы,а в третьем - потребности дальнейших поисков.
А вот в данной теме,если брать последние,на данный момент,4-5 страниц,можно оставить пост со словами
bojbar писал(а):
09 сен 2024, 18:16
Мои вопросы такие: ...
и два последующих ответа на него.
Ценность же для форума всего остального,следующего за этими постами,представляется весьма сомнительной.

И функцию "цитирование" желательно бы освоить.
bojbar писал(а):
09 сен 2024, 18:16
Умею различать фамилии выкрестов. Полагаюсь на iq...
Ну,если Ваши генеалогические навыки столь уникальны,то такая мелочь,как создание фамильной темы,надо думать,проблем не вызовет абсолютно.

bojbar
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 08.09.2024
Благодарил (а): 4 раза

Вопросы и ответы о жизни евреев

#265 bojbar » 09 сен 2024, 21:51

mihail,

Проверить рациональность вашего совета очень просто. Мы посчитаем время, которое затратилось бы на выискивание нужной мне информации в ворохе сообщений, подобных вашему. Оно было бы огромным. Кроме того, совет отправляться в раздел "Я не уверен что мои предки евреи" человеку, историю семьи которого Вы не знаете... А если я уверен что мои предки евреи? Тогда Ваш совет падает в воду.

Чтобы эффективно израсходовать время и получить нужную мне информацию, Ваш путь не кажется мне легким. Проще - заказать поиск справки о крещении еврея. Этим я и занимался перед тем как вчера зарегистрировался на этом форуме.

Оценивать ценность постов нового пользователя для этого форума - нелюбезно если не сказать... Я не Петрушкой вызвался работать и Вы меня не нанимали как поставщика ценной информации. Попробуйте, наймите, может и пригожусь. А до тех пор - на форуме может находиться любой человек, который не нарушает правил. Про нахождение на форуме только тех, кто представляет для Вас, уважаемый, личную ценность - в правилах ничего не говорится.

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1240 раз
Поблагодарили: 3285 раз

Вопросы и ответы о жизни евреев

#266 mihail » 09 сен 2024, 21:57

bojbar писал(а):
09 сен 2024, 21:51
Оценивать ценность постов нового пользователя для этого форума - нелюбезно если не сказать...
Может,и не любезно,но в модераторские обязанности вполне себе входит.
bojbar писал(а):
09 сен 2024, 21:51
Ваш путь не кажется мне легким
Мне начинает казаться легким другой путь - т.е. полное выпиливание с форума последних четырех страниц данной темы.Поэтому,все же,предлагаю воспользоваться советом о теме собственной.
Можете считать это еще одним предупреждением.Возможно,последним.

bojbar
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 08.09.2024
Благодарил (а): 4 раза

Вопросы и ответы о жизни евреев

#267 bojbar » 09 сен 2024, 21:59

mihail,

Не знал что и Вы тоже модератор. Слиха!

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1240 раз
Поблагодарили: 3285 раз

Вопросы и ответы о жизни евреев

#268 mihail » 09 сен 2024, 22:02

bojbar писал(а):
09 сен 2024, 21:59
mihail, Не знал что и Вы тоже модератор. Слиха!
К сожаление,модератор не в этой теме.Но это мало,что меняет,в данном случае.Поэтому,пожалуйста - собственная фамильная тема,в указанном разделе и по предложенной схеме первых ее постов.

Helen V.
Сообщения: 5553
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2424 раза
Поблагодарили: 2842 раза

Вопросы и ответы о жизни евреев

#269 Helen V. » 10 сен 2024, 00:43

bojbar писал(а):
09 сен 2024, 17:40
Helen V.,

По-вашему, семьи этих людей выкресты?! Из википедии:

Левитан: Отец Эльяш (Эльяшив-Лейб) Абрамович Левитан (1827—1877) происходил из раввинской семьи местечка Кейданы.

Мандельштам: Отец, Эмилий Вениаминович (Эмиль, Хаскл, Хацкель Бениаминович) Мандельштам (1856—1938), уроженец местечка Жагоры Виленской губернии

Пастернак: Согласно сохранившейся записи о рождении в метрической книге Московской синагоги[11], Борис Пастернак родился 30 января 1890 года: «родился январ[я] 30 / шеват[а] 21 в 12 ч[асов] ночи обрезан по слабости февр[аля] 13 / адара 5…

Пышыте еще, Helen V. Вас интересно комментировать!
вот интересно, как у людей мозги устроены. Я ведь не написала, как звали Левитана и Мандельштама с Пастернаком. Маленький тест
...фрукт яблоко, поэт Пушкин и так далее.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

bojbar
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 08.09.2024
Благодарил (а): 4 раза

Вопросы и ответы о жизни евреев

#270 bojbar » 10 сен 2024, 01:15

Helen V.,

Пожалейте читателей, не все же мы спинозы! Еще подумают что тут собрались одни интеллектуалы. Будем проще. Почему Вы написали данные фамилии, какова причина вашего поступка?

Ответить

Вернуться в «Жизнь наших предков»