Сословная приписка евреев - общие вопросы

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kaaskop
Администратор
Сообщения: 7685
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 405 раз
Контактная информация:

Сословная приписка евреев - общие вопросы

#321 Kaaskop » 29 авг 2009, 19:55

Сословная приписка евреев - общие вопросы
1.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Julchik
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 12.03.2023
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

История российских евреев

#322 Julchik » 13 сен 2024, 20:25

Добрый день! Не нашла подходящего раздела, поэтому задаю вопрос здесь (как мне показалось, наиболее подходящий раздел). Вопрос про принадлежность к определенному еврейскому обществу. В метрических книгах 1891-1910 гг. в разных разделах указано, что искомая мной фамилия принадлежала то к Лукникскому еврейскому обществу Шавельского уезда Ковенской губернии, то к Липникскому обществу (в одной записи указано, что Ковенской губернии без указания уезда, в двух других записях - без указания уезда и губернии). Про второе общество найти информации не могу. Поэтому не понимаю, про одних и тех же людей идет речь в метриках, или же они однофамильцы. Вопрос: как определялась принадлежность к обществу (по факту рождения?). Мог ли человек принадлежать к одному обществу, а потом «приписаться» к другому?

oztech
Сообщения: 9752
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3941 раз

Сословная приписка евреев - общие вопросы

#323 oztech » 13 сен 2024, 21:48

Julchik писал(а):
13 сен 2024, 20:25
как определялась принадлежность к обществу (по факту рождения?)
По приписке отца семейства.
Julchik писал(а):
13 сен 2024, 20:25
Мог ли человек принадлежать к одному обществу, а потом «приписаться» к другому?
Мог.
Что касается разных названий обществ, то в МК довольно часто приписка записывалась с многочисленным неточностями, и названия н.п. (обществ) раввины перевирали, и уезды с губерниями не указывали, иногда и путали.
Так что, скорей всего, в Вашем случае везде имеется в виду одно и то же:
Лукники
1860/1865 — местечко, Шавельский уезд, Ковенская губерния
1913 — местечко, Шавельский уезд, Ковенская губерния
Григорий

Julchik
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 12.03.2023
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сословная приписка евреев - общие вопросы

#324 Julchik » 13 сен 2024, 22:40

oztech писал(а):
13 сен 2024, 21:48
Что касается разных названий обществ, то в МК довольно часто приписка записывалась с многочисленным неточностями, и названия н.п. (обществ) раввины перевирали, и уезды с губерниями не указывали, иногда и путали.
Так что, скорей всего, в Вашем случае везде имеется в виду одно и то же:
Лукники
1860/1865 — местечко, Шавельский уезд, Ковенская губерния
1913 — местечко, Шавельский уезд, Ковенская губерния
Тогда глупый вопрос: раввины делали записи со слов или опирались на какие-либо документы?

oztech
Сообщения: 9752
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3941 раз

Сословная приписка евреев - общие вопросы

#325 oztech » 13 сен 2024, 23:18

Julchik писал(а):
13 сен 2024, 22:40
раввины делали записи со слов или опирались на какие-либо документы?
Нормальный вопрос. Хотел бы сам взглянуть на инструкции по ведению МК, но пока не довелось. Думаю, что какие-то документы требовалось предъявить, но что-то записывали и со слов. На это указывают косвенные "улики": встречаются записи в МК о браках, где указаны те или иные разрешительные документы; в МК о рождении типичная формулировка "законная жена" явно требует подтверждения документом; при рождении нескольких детей часто повторяются одни и те же ошибки, что может быть следствием такой же ошибки в предъявленном документе. А расхождения в обозначении общества приписки как раз говорят, что что-то раввин мог записать со слов или полагаясь на свои собственные знания географии.
Григорий

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 769 раз
Поблагодарили: 2602 раза

Сословная приписка евреев - общие вопросы

#326 michael_frm_jrslm » 13 сен 2024, 23:48

Julchik писал(а):
13 сен 2024, 20:25
В метрических книгах 1891-1910 гг. в разных разделах указано, что искомая мной фамилия принадлежала то к Лукникскому еврейскому обществу Шавельского уезда Ковенской губернии, то к Липникскому обществу (в одной записи указано, что Ковенской губернии без указания уезда, в двух других записях - без указания уезда и губернии). Про второе общество найти информации не могу.
Это явно одно и то же место - Лукники, современное название Луоке. Просто в одном случае название записано с ошибкой - на слух или по памяти.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Ответить

Вернуться в «Сословная приписка евреев»