Вопросы по фотографиям и паспартУ

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1679
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Has thanked: 3541 time
Been thanked: 916 times

Вопросы по фотографиям и паспартУ

#1221 Tara Levin » 18 фев 2026, 17:52

Капитан Немо писал(а):
18 фев 2026, 12:44
Ну, потерпите. Возможно, еще кто-то напишет свое мнение.
Я бы сказала, что сходство очень большое.
Видимо, об ушах - просто шутка, они же не видны у пожилого. Да и злости в глазах молодого, чего-то дьявольского, явно не хватает на роль Мефистофеля... Скорее, юноша выглядит напряженно на каком-то официальном фото (типа комсомольского билета, паспорта, на пропуск куда-то).
Однако, глаза (глубина и межцентровое расстояние), очертание губ, линия роста поредевших волос, изгиб бровей, форма подбородка, пропорции располневшего лица очень даже совпадают.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

Капитан Немо
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 2056 times
Been thanked: 2898 times

Вопросы по фотографиям и паспартУ

#1222 Капитан Немо » 20 фев 2026, 20:58

Ну, не буду томить. Таки да, на фото - один человек.
Это доктор - профессор, лауреат и просто замечательный человек - Борис Абрамович Кириевский.
Вечная ему память!
Но с ходу это сказать - сложно.

oztech
Сообщения: 10315
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 864 times
Been thanked: 4288 times

Вопросы по фотографиям и паспартУ

#1223 oztech » 20 фев 2026, 21:20

Tatik писал(а):
17 фев 2026, 20:50
заняло секунды три:
Татьяна Tatik, если Вас не затруднит, Вы не могли бы вернуться к моей загадке из фамильной темы Кейтлин. Подтвердит ли ИИ наш вердикт?
Григорий

Tatik
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 17.05.2015
Has thanked: 571 time
Been thanked: 1342 times

Вопросы по фотографиям и паспартУ

#1224 Tatik » 21 фев 2026, 08:25

oztech писал(а):
20 фев 2026, 21:20
Татьяна Tatik, если Вас не затруднит, Вы не могли бы вернуться к моей загадке из фамильной темы Кейтлин. Подтвердит ли ИИ наш вердикт?
https://forum.j-roots.info/viewtopic.ph ... 80#p315280

mnesina
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11.11.2014
Has thanked: 100 times
Been thanked: 50 times

Вопросы по фотографиям и паспартУ

#1225 mnesina » 24 фев 2026, 23:20

Так ) Попробую с вашей помощью решить еще одну загадку из семейного альбома и начну, если позволите немного издалека: не помогут ли для первого этапа уважаемые знатоки определить примерное время фото и возраст человека. По поводу примерного времени, когда оно было сделано (задолго до Революции, естественно, и, как мне кажется, вообще в XIX веке) важно, что сделано оно в глубокой провинции, где мода всяко должна была отставать от “общепринятой“. Наверное, газета могла бы ответить на все вопросы, но я сканировала, как мне кажется, на пределе разрешения (( Место съемки, скорей всего: либо земледельческая колония Израилевка (Херсонская губерния), либо Бобринец, либо Елисаветгорад.
610_600.jpeg
Оборот фото оформлен как открытка
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Капитан Немо
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 2056 times
Been thanked: 2898 times

Вопросы по фотографиям и паспартУ

#1226 Капитан Немо » Вчера, 00:19

Давайте попробуем танцевать не от фото, а от его обратной стороны. Такое было характерным для конца XIX - начала ХХ веков.

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1679
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Has thanked: 3541 time
Been thanked: 916 times

Вопросы по фотографиям и паспартУ

#1227 Tara Levin » Вчера, 00:37

Возраст? Полагаю, лет 20 или слегда моложе. Вряд ли старше 25, если да, то не намного.

Мода в провинцию приходила позже, костюмы носили десятилетиями, а иногда и брали напрокат для фотографии. Как-то не ладно он на нем сидит. Как с чужого плеча. Отца, старшего брата или приятеля?

Мне кажется, белая часть - это манишка (т.е. фальшивая вставка под сюртук, не полная сорочка с рукавами). Кстати, планка с пуговицами не видна, а непонятные поперечные полосы могут быть (?) защипы или часть какого-то театрального/циркового костюма, как платок.

Когда сделано фото? 1880, а могло быть лет на 40 позднее... Очень трудно сказать.
Если покопаться в модах тех времен, поискать двубортный пиджак с пристроченными фигурными лацканами на рукавах, возможно, это приблизит ответ.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.

Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

Капитан Немо
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 2056 times
Been thanked: 2898 times

Вопросы по фотографиям и паспартУ

#1228 Капитан Немо » Вчера, 01:12

А если обратить внимание на газету в правой руке, на ней вверх ногами четко читается"...NED..."
Похоже, это не Российская империя...
Сюртук и брюки явно больше размера молодого человека.
Америка?

mnesina
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11.11.2014
Has thanked: 100 times
Been thanked: 50 times

Вопросы по фотографиям и паспартУ

#1229 mnesina » Вчера, 21:50

Капитан Немо писал(а):
Вчера, 01:12
А если обратить внимание на газету в правой руке, на ней вверх ногами четко читается"...NED..."
Я попробовала отсканировать этот кусок при максимальном увеличении. Вот:
610_1200_gazeta_only.jpg
Капитан Немо писал(а):
Вчера, 01:12
Америка?
Вот не бьется со всем остальным: ни с какими-то рассказами, ни с тем, что написано на обороте. (Из Израилевки народ ехал, скорей в Аргентину - в тамошние земледельческие колонии, по крайней мере поначалу)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1679
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Has thanked: 3541 time
Been thanked: 916 times

Вопросы по фотографиям и паспартУ

#1230 Tara Levin » Сегодня, 00:18

Надпись на обороте сделана с буквой "Ъ" в конце.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.

Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

mnesina
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11.11.2014
Has thanked: 100 times
Been thanked: 50 times

Вопросы по фотографиям и паспартУ

#1231 mnesina » Сегодня, 00:45

Tara Levin писал(а):
Сегодня, 00:18
Надпись на обороте сделана с буквой "Ъ" в конце.
Естественно ) Но в том, что это дореволюционное фото, у меня сомнений нет. Вопрос о времени относился к другому. Дело в том, что это фото - из нашего домашнего архива, а Израилем Цирульниковым звали моего прадеда. Он был 1879 года рождения, поженились они с прабабушкой где-то году в 1902 (или начале 1903 - моя бабушка, их старшая дочка,- родилась в декабре 1903 года). И более того, никаких других Израилей Цирульниковых в том месте в дореволюционное время мы не знаем. НО:
- во-первых, не очень похожа эта фотография на те, где точно пра-дедушка
- во-вторых, на фото 1906 года волосы у прадеда лежат иначе (хотя тут может быть и специально зачесанное и ретушь т.к. подростком пра-дедушка попал в молотилку и у него были шрамы на голове)
Я в свое время пыталась с этим разобраться на vgd, вот, теперь вас мучаю =)
Вот псевдоколлаж с этой фотографией и теми, где точно пра-дедушка:
Screenshot_Дедушка_Израиль_и_вопросы.jpg
Слева - послевоенное фото (наверное, 1945-1946), справа наверху - 1906 год, внизу - 1938 год, по центру - это
Еще на vgd мне сделали уже коллаж с лицами, прилагаю (в одном случае - отзеркалила для лучшего сравнения)
pixiz-01-07-2024-17-56-41_zerkalo.jpg
update: я по привычке в ряде случаев писала "дедушка", поскольку возникли закономерные вопросы, вставила всюду "пра"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось mnesina 26 фев 2026, 07:20, всего редактировалось 2 раза.

Капитан Немо
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 2056 times
Been thanked: 2898 times

Вопросы по фотографиям и паспартУ

#1232 Капитан Немо » Сегодня, 01:04

Tara Levin писал(а):
Сегодня, 00:18
Надпись на обороте сделана с буквой "Ъ" в конце.
А повернуть на 180 градусов?

Капитан Немо
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 2056 times
Been thanked: 2898 times

Вопросы по фотографиям и паспартУ

#1233 Капитан Немо » Сегодня, 01:05

Вот так, например?
Газетка.png
Хотя, может, это зеркальное фото. Потому и появились буквы латинского алфавита?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Капитан Немо
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 2056 times
Been thanked: 2898 times

Вопросы по фотографиям и паспартУ

#1234 Капитан Немо » Сегодня, 01:11

mnesina писал(а):
Сегодня, 00:45
Слева - послевоенное фото (наверное, 1945-1946), справа наверху - 1906 год, внизу - 1938 год.
Нижнее фото - есть похожесть, как по моему мнению. Форма ушей сходная, глаза так же глубоко посажены, пропорции головы сходные.
Выше - нерезкое фото, сказать трудно.

mnesina
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11.11.2014
Has thanked: 100 times
Been thanked: 50 times

Вопросы по фотографиям и паспартУ

#1235 mnesina » Сегодня, 01:46

Капитан Немо писал(а):
Сегодня, 01:11
Выше - нерезкое фото, сказать трудно.
Там, к сожалению, сейчас не отсканировать, попробовала переснять телефоном и вставить туда же, вроде бы получилось почетче
pixiz-01-07-2024-17-56-41_zerkalo_1.jpg
под катом - этот "телефоноcкан"
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1679
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Has thanked: 3541 time
Been thanked: 916 times

Вопросы по фотографиям и паспартУ

#1236 Tara Levin » Сегодня, 03:54

mnesina писал(а):
Сегодня, 00:45
Естественно ) Но в том, что это дореволюционное фото, у меня сомнений нет.
Безусловно! Как и ни у кого. Просто надписи делают иногда полвека спустя. Бывает, что рукой уже потомков.
mnesina писал(а):
Сегодня, 00:45
Израилем Цирульниковым звали моего прадеда. Он был 1879 года рождения
mnesina писал(а):
Сегодня, 00:45
не очень похожа эта фотография на те, где точно дедушка
А почему отец и сын должны быть похожи?
Кого мы сравниваем: отца и сына?
Или где-то неточность?
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.

Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

mnesina
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11.11.2014
Has thanked: 100 times
Been thanked: 50 times

Вопросы по фотографиям и паспартУ

#1237 mnesina » Сегодня, 07:17

Tara Levin писал(а):
Сегодня, 03:54
А почему отец и сын должны быть похожи?
Кого мы сравниваем: отца и сына?
Или где-то неточность?
неточность, видимо, в том, что я прадедушку назвала дедушкой. Всюду речь только о прадеде (сейчас поправлю всюду в сообщениях)

Ответить

Вернуться в «Консультации с коллегами»