Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей

[domzha]

Общество погребателей усопших евреев.

Кто-нибудь знает, общества с таким названием были во многих местах или в каком-то конкретном городе?

[Kaaskop]

Эти общества были везде. Назывались они "Хевра кадиш". В некоторых архивах сохранились их книги записей, что очень ценно.

[domzha]

Лена! "Хевра кадиша" - это общепринятое и общеизвестное название для таких обществ. Меня же интересует общество под названием "Общество погребателей усопших евреев", не по сути, а по названию.

[Kaaskop]

А где Вы такое название нашли? Подозреваю, что это вольный перевод на русский хевры кадиша. Я , кажется, в таком варианте видела в справочнике по НИАБу. А в описании стояло ХК. Дома надо посмотреть.

[domzha]

Такое название похоронного общества указано в духовном завещании нашего прапрадеда Я.С.Домбровского, его трудно заподозрить в неточности. В Иркутске такое общество называлось на идиш "Хевро Кадишо". Очень хотелось бы узнать, обществу какого города он жертвовал, а значит был как-то с ним связан. Кроме этого общества названы ковенское об-во "Подпора падающих" и общины учащихся евреев гг. Мир и Воложин.

[Kaaskop]

Не настаиваю, но мне кажется, что это все-таки перевод Хевры на русский.
В "Книге Кагала" Браффман называет хевру "братством погребателей"< а в скобках пишет "хевра кадиш". А его тоже нельзя заподозрить в неточности - он был евреем до 34 лет.
М.б. в духовных завещаниях должны были все названия указываться по-русски?
Ведь "подпора падающих" тоже как-то на идише называется, однако Ваш прадед предпочел его по-русски назвать. Да и община учащихся гг Мира и Волошина - это иешивы, наверняка. Однако это слово тоже не употребляется.

[rinavain]

Похоронная служба в еврейской традиции
(Хевра Кадиша)
http://www.prc.karelia.ru/3602/3739/

[domzha]

Я искала в интернете эти названия. Об-во с официальным названием "Подпора падающих" существовало в Ковно, в гг. Мир и Воложин были общины учащихся евреев, хотя ясно, что речь идет о ишибот. А вот "об-ва погребателей" я не нашла. Мне кажется, что в завещании должны быть точные названия адресатов, иначе найдется много претендентов.
Лена, посмотрите, пожалуйста, в справочнике по НИАБу.
Переформулирую вопрос: В каком городе или местечке общество "Хевра Кадиша" в 19 в. официально называлось "Обществом погребателей усопших евреев"?

[Kaaskop]

Хорошо, дома посмотрю

[steinchik]

Oбщие правила нанесения надписи на могильной плите согласно еврейским законам

В тексте на могильной плите не должно быть ничего, кроме имени, отчества умершего и даты его смерти (дата рождения обычно не указывается). Раньше не указывали и фамилию. В наше время принято писать секулярное имя на языке страны захоронения (для удобства нееврейских работников кладбища). Над текстом обычно высекают буквы "пей" и "нун" - аббревиатуру словосочетания "по никбар" — "здесь похоронен". Внизу, под текстом принято размещать пять букв (справа налево): "тав", "нун", "цадик", "бейт", "hей", отделенные точками - аббревиатуру словосочетания "тиhье нишмато (нишмата) церура бицрор hа-хаим" — "да будет душа его (её) связана с душами живущих" (т.е. с душами праведников, которые после смерти, как разъясняет еврейская традиция, живут в высших мирах).
Все надписи делаются на иврите, а дату указывают по еврейскому календарю. Никаких "слов напутствия", выражения скорби и т.п. на надгробном памятнике не пишут. В порядке исключения, на могиле праведного человека можно отметить, что в этом месте покоится праведный человек, служивший Вс-вышнему и совершавший добрые дела.
В нашей традиции не принято (и считается неправильным) приносить на могилу цветы и венки. И никаких фотографий, графических рисунков и скульптурных изображений на еврейском надгробии быть не должно.

[Kaaskop]

Спасибо за разъяснения. А как же орнаменты и барельефы, которые встречаются на старинных еврейских надгробиях в Польше и Украине? Или это не попадает в категорию "скульптурные изображения/графические рисунки"?

[Kaaskop]

Вот нашла на одном из форумов вот такую цитату -

Говорят, что на еврейских кладбищах хоронят в одном ряду или женщин или мужчин.

Никому подобное не встречалось?

[michael_frm_jrslm]

Вот нашла на одном из форумов вот такую цитату -

Говорят, что на еврейских кладбищах хоронят в одном ряду или женщин или мужчин.

Никому подобное не встречалось?

Да, так и есть. У нас в Свердловске вообще на еврейском кладбище (точнее, в еврейской секции общего, т.наз. Северного кладбища) было три отдельных участка, называвшиеся "гражданское еврейское кладбище" (там хоронили мужчин и женщин рядом), "мужское обрядовое еврейское кладбище" и "женское обрядовое еврейское кладбище". Т.е. даже не просто в разных рядах, а на разных участках кладбища хоронили мужчин и женщин, родственникам которых было важно соблюсти традиционный ритуал. Понятно, что в более позднее время, где-то с середины 80-х это совсем перестали соблюдать, и новые могилы уже делали без различия по полу, в результате рядом со старыми мужскими захоронениями появились новые женские и наоборот. Но до начала 80-х это еще соблюдалось. У меня по этой причине, например, бабушка и дедушка по отцу похоронены на довольно большом расстоянии друг от друга.

[Kaaskop]

Спасибо! Надо же, никогда про это не слышала.

[Дончанка]

Я о таком не слышала. Проконсультируюсь у верующих

[Рыжик]

В Глухове в начале 20 века именно так и было - ряд женский и ряд мужской

[michael_frm_jrslm]

Я спросил у своих религиозных сослуживцев. Они говорят (и их компетенции я доверяю), что вообще-то такого требования в Галахе нет, т.е. нет необходимости делать отдельные ряды или участки. В современном Израиле, по их словам, принято даже в ультрарелигиозной среде хоронить мужа рядом с женой, но при этом полагается, чтобы со стороны могилы жены соседняя могила была женской, а со стороны могилы мужа - мужской. (Если это правило применить и в отношении перпендикулярного направления, то так как раз и получаются отдельные мужские и женские ряды, точнее даже чередование мужской - два женских - два мужских - два женских - два мужских-... и т.д.).
Тем не менее в Восточной Европе реально-то на многих кладбищах (уж не знаю, на всех ли) были раздельные участки, значит, была такая традиция.

[Marusya]

Я спросил у своих религиозных сослуживцев. Они говорят (и их компетенции я доверяю), что вообще-то такого требования в Галахе нет, т.е. нет необходимости делать отдельные ряды или участки. В современном Израиле, по их словам, принято даже в ультрарелигиозной среде хоронить мужа рядом с женой, но при этом полагается, чтобы со стороны могилы жены соседняя могила была женской, а со стороны могилы мужа - мужской. (Если это правило применить и в отношении перпендикулярного направления, то так как раз и получаются отдельные мужские и женские ряды, точнее даже чередование мужской - два женских - два мужских - два женских - два мужских-... и т.д.).
Тем не менее в Восточной Европе реально-то на многих кладбищах (уж не знаю, на всех ли) были раздельные участки, значит, была такая традиция.

Совершенно верно. В Израиле хоронят именно так - муж рядом с женой, но со стороны мужа - обязятельно должен быть мужчина, а со стороны женщины - женщина. Такой порядок существует, чтобы во время прихода Мошиаха (Мессии), когда будет воскрешение евреев из мертвых (тхият метим), муж не посмотрел на чужую жену. а жена - на чужого мужа....Также людей, носящих сященные фамилии, такие, как Коэн (в русском звучании - Коган), Кац, Каганович, хоронят близко к ограде и к воротам кладбища, так как они должны быть первыми во время "тхият метим". А также людям, носящим такие фамилии после посещения кладбища надо совершить очищающее омовение (микве), в то время, как остальным евреям достаточно совершить омовение рук на выходе с кладбища.

[Женя Вайнштейн]

Я думал, что коэнов хоронят ближе к ограде, чтобы родственники могли навещать могилу, не заходя на кладбище. Потому что коэнам, по идее, туда вообще нельзя, за редким исключением. И посещение миквы не имеет отношения к осквернению прикосновением к мёртвым.

[Kaaskop]

У меня тут вот такой вопрос возник...
По еврейскому обычаю хоронить надо как можно скорее, лучше даже в тот же день(поправьте, если ошибаюсь в нюансах). А как поступали в том случае, елси человек, живущий в Одессе, поехал по делам в Нижний Новгород, а там взял и умер? Неужели хоронили в НН? А если родственники малообеспеченные , что им тогда и на могилу дорогого им человека было не съездить? Расстояние-то вон какое! да еще вне черты.