Невельская мишпоха

[Pimenov]

В мемуаре профессора-аллерголога
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%B8%D1%87
рассказывается следующее про семью старшего сына, в комментарии к семейному фото 1900-х годов:

Лейзера Давидовича Зисельсона (Гайцхоки),

У Янкеля Лейзеровича (р.1875), купца 2-й гильдии с женой Нехамой были сыновья Соломон и Самуил, погибшие на фронте, а также дочь Роза, умершая в Германии в возрасте 100 лет.
В купеческом списке мы в самом деле видим Шолома, Самуила, а также Рахиль 1906 г.р. и Хану 1910 г.р.
На Самуила оставила лист памяти племянница Бронислава Николаевна Бурхарова (ур. Парпарова).
Ее же мы видим в эвакуации, а также в онлайн-дереве на гени.
У Вульфа Копелевича Парпарова и Ханы Зисельсон 19109-1993 трое детей --- Бронислава, Нина Вейсблат и Моисей.
Заодно выяснилась замужняя фамилия Розы --- ее муж, получается, Бейнус Файвишевич Ханин и дети Инна т Павел 1927 г.р.

Парпарова_Ханина.jpg

[oztech]

Я предполагаю что это его семья в Насвинской переписи

Михаэль Mic-Karmi, кстати. Оказывается, я еще более года назад пытался найти ответ по Насве на ВГД:
[oztech]
Willin написал:

Ищу метрические книги по деревне Насва, Новосокольнического района за 1920 год и раньше.

Не могу найти ответа на, вроде, простой вопрос: в каком уезде и губернии была Насва до революции? В Вики пишут, что одноименная волость с момента образования в 1924 года - в Великолукском уезде Псковской губернии, а до этого? В домовой книге 1930-х годов местом рождения человека 1903 года названа Насва Великолукского уезда, но сходится ли это со списком населенных мест Псковской губернии 1903 года? Ведь Насвинскую волость формировали из трех или четырех районов разных уездов как Псковской, так и Витебской губерний. Может, кто-то уже разбирался более детально с этой путаницей?
Так никто и не ответил. Может, у нас на форуме кто-то знает эту историю с географией?

[Pimenov]

в каком уезде и губернии была Насва до революции?

Насва была в Великолукском уезде Псковской губернии Дроздовской волости.
Соседняя станция Самолуково (Прискуха), где дер. Башово --- в Дунянской волости великолукского уезда.
А вот другая соседняя станция Локня (село Осипово) в Холмском.
Бежаницы находились в Новоржевском.

[Pimenov]

семья [невельского мещ.] Янкеля Нафтольевича Левита, род. 1862 в Невеле прибыл в 1923 с Саперного дом 9, Брайна Янкелевна (1865-20.09.1929),
Мендель Янкелевич род. 1904 в Невеле, прибыл в 1923 с Баскова пер. 6,
Лазарь Яковлевич, род. 1903 в Невеле, выбыл на ул. Красной Конницы дом 8.
Позднее (около 1940) --- Левит Нина Менделевна, род. 1900 Улла и по-видимому, ее сын левит Леонид Борисович род. 23.12.1923 Ленинград, студент пединститута.

Оказыввется, старший сые Янкеля Нафтольевича и Брайны Янкелевны --- Абрам Янкелевич Левит 1890-1957, женился на внучке купца 1-й гильдии Самуила Ароновича Трайнина.
В этой онлайн-публикации есть даже семейное свадебное фото из Петрограда, к сожеланию, без атрибутации нескольких дестяков заснятых персон:

https://news.jeps.ru/lichnaya-istoriya/ ... vityi.html

[oztech]

В этой онлайн-публикации есть даже семейное свадебное фото из Петрограда

А еще там упоминается довольно известный в Питере адрес - Невский, 12: После революции здесь был книжный склад, управление текстильными предприятиями Ленинграда, а с 1934 года начинает работать дамский универмаг и ателье «Смерть мужьям, тюрьма любовникам». Только про то, что до переезда в Москву там был Наркомат иностранных дел, вотчина Троцкого, что-то нигде не пишут...

[mshef]

В Тверском архиве есть дело ГАТО. Фонд 466. Опись 1-5. Дело 7990
1915
О проживающем в городе Осташкове и его уезде, не занимаясь ремеслом, еврее невельском мещанине Марьясине А.Л.

[Tara Levin]

...женился на внучке купца 1-й гильдии Самуила Ароновича Трайнина.

Для изучающих родословную Трайнин. Отдельной темы по этой фамилии пока нет.
Сайт GENI, скан древа Гур-Арье

Trainin.png

отражает судьбу потомков.
https://www.geni.com/people/Elisabeth-L ... 0854011444

[ЛияК]

Привет, предлагаю сделать в Гедматч днк-проект по ашкенази Витебской губернии, по аналогии с Волынским проектом.

Причина: экс-Витебская губерния лежит на територии совр. 4+ государств и я уже запуталась отслеживать активные передвижения предков даже в пределах одного поколения (поиск женской бесфамильной линии).

Плюсы: бесплатно можно сравниться с днк совпаденцами из других сервисов, сделать выборку по конкретной хромосоме, вкл Х хром, снизить порог совпадений до 3см, загрузить дерево, сгруппировать совпаденцев и сконтактировать их на емаил.

Надо: название/описание проекта и 20+Гедматч референс китов (нр+ник. Гедматч).

Могу взяться сама (тогда шлите киты), либо могу дать идею админам и объяснить куда слать в Гедматч.

Какие мысли?

[Pimenov]

бесплатно можно сравниться с днк совпаденцами из других сервисов

Как можно сравниться с совпаденцами из других сервисов, если не просит целенаправленно загрузить на gedmatch?

Думаю, что надо ограничится севером и востоком Витебской губернии:
Велиж, Городок, Невель, Себеж, возможно Дрисса и север полоцкого уезда.
Уже будет пара сотен китов, наверное.

Создайте табличку с общим доступом, куда можно писать номер кита и ссылку на дерево на гени.

Вопрос, как решается этическая проблема конфиденциальности?
Или по умолчанию, раз тест загружен на gedmatch, то кто угодно может пользоваться?

[ЛияК]

Да, можно сравниться с теми, кто загрузил на Гедматч, из разных сервисов.

1. функция 1 to many - сравнивает со всеми, кто загрузился.
2. функция Ancestry Projects - сравнивает с теми, кто загрузился (и был одобрен админами) конкретного проекта, т е суживает набор ненужных совпаденцев.

Этическая проблема конфиденциальности на Гедматч решена средне, то есть, настойчиво просят не копировать, но это на совести юзеров. Это не относится к проекту, а вообще к Гедматч.

Проект есть у Волынских, у крымчаков, есть общий Jewish, но меня интересуют Витебские губ.рамки 18-19век, такого не вижу.

По геограницам Витебской: согласна, но как же + восток Латвии и Литвы? Их тоже надо, ведь все ведет часто туда и оттуда.

[ЛияК]

Создайте табличку с общим доступом, куда можно писать номер кита и ссылку на дерево на гени.

мне кажется, лучше/ конфиденциальней слать мне ЛС - номер кита и ник, а не открытая всем таблица, а если будет дерево, то оно покажется (надо самим подсоединить к Гедматч).

у меня есть +-5китов, надо еще +-15.

upd: проект запущен

После запуска 20 китов, остальным можно будет подсоединиться кнопкой Join.

[Pimenov]

Я набросал табличку с парой десятков невельско-городокских-велижских китов.
Скорее, детей и внуков тамошних жителей.

Смысл в этой табличке, есть, по-моему, только если она открыта:
чтобы целенаправленно сравнивать свой кит с земляками.

Конечно, если поступят возражения от коллег, на киты которых в табличке ссылка,
например, MCB или Poilar,
табличку придется закрыть:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
В правом столбце указан профиль на гени либо самого человека, если огн там участник, либо близкого родственника, а впредыдщей графе указана степень родства.


Конечно, если Mic-Karmi, хая шулькина, mshef, timberezin смогут дополнить табличку своими китами, было бы хорошо.
Но постепенно эту могу я и сам сделать.

[ЛияК]

Спасибо, буду подавать, как одобрят, отпишусь и скину линк. После запуска все новоприбывшие смогут заходить/быть одобрены через кнопку JOIN.

Screenshot_20250204-082347~2.png

Если есть за/примечания, корректируйте.

New Ancestor Project

Name: VITEBSK GUBERNIA ASHKENAZI JEWS

The project is meant for those whose Ashkenazi ancestors lived in the Vitebsk gubernia of the Russian Empire (17-19th century). Specifically, in/around the towns of Nevel, Siebez/Sebezh, Pustoshka (nowadays Russia), Vitebsk, Dryssa, Gorodok/Horodek, Polotsk, Lepel, Orsha (nowadays Belarus), Rezekne/Rzeżyca, Ludza/Lucyn, Daugavpils/Dvinsk/Dinaburg (nowadays Latvia).

Please provide your ancestors' family name and town/settlement where they lived in, to be accepted into the project.

https://www.jewishgen.org/belarus/regio ... index.html

+ Давать ли ссылку на этот форум, ее будут видеть при поиске
например, на Невельский чат. или кому надо, найдут?

[хая шулькина]

Конечно, если Mic-Karmi, хая шулькина, mshef, timberezin смогут дополнить табличку своими китами, было бы хорошо.
Но постепенно эту могу я и сам сделать.

Добавила потомков невельчан.

[ЛияК]

Добрый день,

проект днк Gedmatch по Витебской губернии одобрен и запущен!

Подробности - в разделе "Генетическая генеалогия", переход по ссылке.

viewtopic.php?f=212&t=197&start=1820

https://app.gedmatch.com/AP/ap_group_list1.php

Удачи!

[Pimenov]

Янкель Шаев Цетлин из Невельских мещан 71 года
Янкеля сын Берка, в 1858 году был 33 лет от роду, умер в 1861 году
Берки Янкелева вдова Ита 41 год
Берки Янкелева дочь Фрида 13 лет
Берки Янкелева сыновья Залман 17 лет, Лейзер 10 лет
Янкеля Шаева внук Элька Залманович 31 года
Эльки жена Хая Мосеева 31 год
Эльки сын Залман 10 лет
Эльки мать Тауба Ахроева (?) 46 лет
Таубы дочери Сора 29 лет
Цейта 27 лет

Залман Беркович 1848 г.р. --- это отец Янкеля Залмановича Цейтлина из Колково, тестя Залмана Янкелевича Шафранова:

NIAB_LA_1416_2_16156_p274.jpg

Так что объединю деревья.
Очевидно, Шая Янкелевич Шафранов --- это сын Янкеля Шаевича:
https://www.geni.com/people/%D0%A8%D0%B ... 9528368878

[mshef]

только это Цетлины, не Шафрановы

[lavaS]

Добрый день всем!
Честно искала, но не нашла, куда логичней эту инфу пристроить, и не нашла, была ли эта информация где-то ранее (по номеру пленки искала на форуме). Перенесите, пожалуйста, если тут не логично.
Велижский уезд, не Невель, конечно, но может быть там тоже мелькает какое-то количество Невельских семей. Не смотрела детально, нужно проверять. Сканы тут

Еврейские документы в Великолукском филиале Государственного архива Псковской области (Усвяты)
Ф. 39, о. 18, д. 125 Рождения, бракосочетания, разводы
1886 -- Рождения, бракосочетания, смерти, разводы
1883 -- Рождения, бракосочетания, смерти, разводы
1885 -- Рождения, бракосочетания, смерти, разводы
1887
Ф. 39, о. 22, д. 568 Рождения, бракосочетания, смерти 1887-1889

[oztech]

Еврейские документы в Великолукском филиале Государственного архива Псковской области (Усвяты)

Валентина lavaS, а чем хуже тема Усвят в этом же подфоруме? Ваша ссылка ведет на мормонский сайт, куда не зайдешь без vpn, но не то же ли самое обсуждается прямо с начала темы

Усвяты Велижского уезда

[lavaS]

а чем хуже тема Усвят в этом же подфоруме? Ваша ссылка ведет на мормонский сайт, куда не зайдешь без vpn, но не то же ли самое обсуждается прямо с начала темы

Я каким-то чудесным образом тему по Усвятам не обнаружила Ну т.е. я реально искала общим поиском, и мне выпал список фамильных тем, в котором к фамилии указан регион проживания - Усвяты. Но вот прямо географической темы не нашла. Или (скорее всего) прошляпила...Прошу прощения!
Посмотрела, обсуждается там тоже самое, только ссылка дана не на указатель по годам и разделам, а просто в общую пленку, которую с начала можно смотреть. В целом, конечно, одно и тоже, можно мои сообщения смело удалять.

ЗЫ: забываю все время, что мормоны теперь с vpn, сама-то нормально открываю