ПАПЕРНОВ (Невель)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Pimenov
Сообщения: 3584
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1857 times
Контактная информация:

ПАПЕРНОВ (Невель)

#1 Pimenov » 17 авг 2024, 18:06

Это одна из невельских фамилий по которой есть надежда свести разные веточки к одному дереву,
так как Паперновы встречаются в ведомостях о невельских купцах на 1850-й год:
НИАБ ф.2640 оп.1 д.193
oztech писал(а):
09 окт 2020, 20:40
2 Папернов Гензель Герцель 50 1849 глава 097_об
2 Папернова Блюма Довид 48 1849 жена Гензеля Герцелева 097_об
2 Папернов Файбиш Гензель 30 1849 сын Гензеля Герцелева и Блюмы Довидовой 097_об
2 Папернова Рохля Хаим 29 1849 жена Файбиша Гензелева 097_об
2 Папернов Шмуйла Файбиш 12 1849 сын Файбиша Гензелева и Рохли Хаимовой 097_об
2 Папернов Герцель Файбиш 6,67 1849 сын Файбиша Гензелева и Рохли Хаимовой 097_об
2 Папернов Азик Гензель 28 1849 сын Гензеля Герцелева и Блюмы Довидовой 097_об
2 Папернова Стера Хаим 25 1849 жена Азика Гензелева 098_об
2 Папернов Дувид Азик 9 1849 сын Азика Гензелева и Стеры Хаимовой 098_об
2 Папернов Герцель Азик 6,583 1849 сын Азика Гензелева и Стеры Хаимовой 098_об
2 Папернов Герцель Гензель 24 1849 сын Гензеля Герцелева и Блюмы Довидовой 098_об
2 Папернова Эстер Иосель 22 1849 жена Герцеля Гензелева 098_об
2 Папернов Залман Гензель 22 1849 сын Гензеля Герцелева и Блюмы Довидовой 098_об
2 Папернова Эстер Хаим 22 1849 жена Залмана Гензелева 098_об
2 Папернов Марк Гензель 9 1835 сын Гензеля Герцелева и Блюмы Довидовой 098_об
2 Папернова Кейля-Ривка Гензель 17 1849 дочь Гензеля Герцелева и Блюмы Довидовой 098_об
2 Папернова Домена) Гензель 2,5 1849 дочь Гензеля Герцелева и Блюмы Довидовой 098_об

По всей вероятности, жена смоленского купца Эльяша Гитовича, Блюма-Хая Айзиковна Папернова 1862-1944 просходила именно из этой семьи.
Это бабушка и дедушка Игоря Васильевича Сахарова (род. 1932), про которых он вскользь упоминает в публикации https://nlr.ru/nlr_visit/dep/artupload/ ... A18450.pdf
и фотографии которых демонстрировал на докладе весной 2024 года:
https://www.geni.com/people/%D0%91%D0%B ... 6065077829
Там же вскользь упоминаются Рутенбурги, тоже из невельских купцорв, как родственники на 1920-ые годы (за Григория Михайловича в зрелом возрасте вышла замуж тетя И.В. Сахарова, Александра Ильинична Гитович), интересно было бы установить родственную связь.

По всей вероятности, Залман Айзикович Папернов 60 лет на 1912 год из ведомостей о невельских купцах НИАБ ф.2640 оп.1 д.549
жена Зисля Азриелева 44 лет, дети Айзик 21 года, Азриель 18 лет и Двейра род. 21 декабря 1894 года
это брат Дувида и Герцеля Айзиковичей из цитированного выше списка 1850-го года.

Pimenov
Сообщения: 3584
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1857 times
Контактная информация:

ПАПЕРНОВ (Невель)

#2 Pimenov » 17 авг 2024, 18:15

oztech писал(а):
09 окт 2020, 14:08
Папернов Иосель Герцелевич 38 лет в 1847 году_
должен быть младшим братом Гензеля Герцелевича и эта линия неплохо прослеживается дальше,
так как в погорельцах 1889 года
приводятся составы семей

Менделя Иоселевича 50 лет (жена погибла в пожаре, дети Идель 20, Песя 26, Сора 19, Иосель 16 (на него сохранилась метрика о рождении 4 марта 1872 года у купеческого сына Менделя Иоселева Папернова и жены Фрумы ---
НИАБ ф.2606 оп.1 д.53)

и

Залмана Иоселевича
папернов_Залман_Иоселев.png
Очевидно, это его сын встречается в деле НИАБ ф.2640 оп.1 д.549:
Мендель Залманович Папернов род.13.11.1868 с женой Двейрой Залмановной 37 лет на 1912 года и детьми
Залман-Довидом род.27 декабря 1893, Беркой род.21 декабря 1897 и Марком род. 27 июля 1899

Залман-Доавид, ум.1930 на Преображенском кладбище назван доктором Зиновием Михайловичем Паперновым и похоронен рядом с отцом, пережившим его на 6 лет:
https://gravlov.com/cemeteries/burials/1285

Скорее всего, именно Шлиома Залманович Папернов из списка погорельцев (22 лет в 1889) женился на Басе Моисеевне Филановской и родил сына Айзика в 1896 году.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Pimenov
Сообщения: 3584
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1857 times
Контактная информация:

ПАПЕРНОВ (Невель)

#3 Pimenov » 17 авг 2024, 20:12

Вроде бы любого Папернова с невельской припиской можно пробовать разместить в дереве потомков
Гензеля и Иоселя Герцелевичей.

В Указателе к ПС
имеются
Герцель Файбишевич
Иосель (N611)
Мордух Иоселевич (N500)
Рувин Айзикович (купец)
Энзель Герцелевич (N504)

кроме того, в числе строений, пострадавших от следующегол после 1889 года пожара
упоминаются:
каменный 1-этажный дом на Шоссейной улице членауправы Залмана Иоселевич
дом на Шоссейной улице Менделя Иоселевича
1-этажный деревянный дом на Низвальной улице Рувина Айзиковича
дом наследников Айзика Гензелевича.

--------------------------------------------------
В Смоленске
Артюхова на Ново-Петербургской улице в 1880-ые проживал невельский 2-й гильдии купеческий сын Цодик Айзикович Папернов.
Там у него с женой Миркой Нахмановной родилась дочь Блюма, а также дочь Элька 14 августа 1885 года.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В избирателях 1906 года также все Паперновы нам уже знакомы:
oztech писал(а):
01 май 2020, 14:30
1139 Паперинов Герцель Айзиков
1140 Паперинов Залман Айзиков
1141 Паперинов Мендель Залманов
1179 Папернов Вульф Залманов
1181 Папернов Руввин Айзиков
1180 Папернов Шлема Залманов
1178 Папернов Энзель Герцелев
Последний раз редактировалось Pimenov 17 авг 2024, 20:58, всего редактировалось 1 раз.

Pimenov
Сообщения: 3584
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1857 times
Контактная информация:

ПАПЕРНОВ (Невель)

#4 Pimenov » 17 авг 2024, 20:31

Например, не вполне решена задача про жену Моисея Ароновича Вязьменского.

Моисей� Аронович был женат на
Фруме Марковне (Мордуховне) Паперновой (1860?—1929),
было шестеро сыновей (Марк, Арон, Айзик, Герцог, Залман и Авраам) и дочь Блюма-Хая (по книге Маши Вязьменской "В поисках Вязьменских").
Старший сын Моисея Ароновича
и Фрумы Мордуховны Вязьменских, Мордух (Марк), родился 20 февраля (по старому стилю) 1880 года в городе Великие Луки.

По именам, очевидно, что Фрума Марковна должна быть внучкой (Хаи)-Блюмы Давидовны р.1801 и Гензеля Герцелевича.
Но точно ли она дочь Марка Гензелевича, ведь не исключена возможность, что кто-то из дочерей вышел замуж за кузена Мордуха Иоселевича.

Более того, дочь с подходящим именем у Гензеля Герцелевича есть 17-ти лет в 1850, так как в переписи 1869 года по Торопцу мы имеем:
oztech писал(а):
23 июн 2018, 16:15
17_пост Папернов Марк не указано купцы, сын Невель 1 5
17_пост Папернова Кейля не указано купцы, сын Невель жена Марка_17
17_пост Папернова Леся Маркова купцы, сын Невель дочь Марка_17 и Кейли
17_пост Папернова Рохля Маркова купцы, сын Невель дочь Марка_17 и Кейли
17_пост Папернова Сарра Маркова купцы, сын Невель дочь Марка_17 и Кейли
17_пост Папернова Фрума Маркова купцы, сын Невель дочь Марка_17 и Кейли
К сожалению, неясно, мог ли у Марка и Кейли родиться в 1875 году сын Иосель, но мне кажется, что вероятность того, что
Иосиф Маркович Папернов, прадедушка автора онлайн-дерева
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=1
был братом Фрумы Марковны очень высока.

Так что в предположении, что отец Фрумы Марковны Вязьменской --- Мордух Иоселевич Папернов, получается,
что
Pimenov писал(а):
04 июн 2024, 19:08
Невель, Папернов Шлиома Залманов, 43 года, Великие Луки с 1891, прислуга у купца Вязьменского и приказчик у Менделя Беркова Левинсона
оформил проживание в Великих Луках как у прислуга у брата мужа своей двоюродной сестры.

Pimenov
Сообщения: 3584
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1857 times
Контактная информация:

ПАПЕРНОВ (Невель)

#5 Pimenov » 17 авг 2024, 21:51

Есть также семья (с известными потомками!) Иосиф-Элья, Залман и Анна (Хана-Сора) Абрамовичи на которую полтора десятка дел в ГАРФ,
например, вот это, которое не ищется (по понятным причинам) поиском по фамилии
102 200 2288ч. 5 О Иосифе-Элья Пайернове

Иосиф-Элья, невельский купеческий внук на 1903 год, родился в 1884 у невельского 2-й гильдии купеческого сына.
Приговаривается к высылке в Архангельскую губернию на 3 года.

На момент разбирательства (18 сентября 1903) ему 19 лет, а Залману, который обучается в Смоленском реальном училище --- 15 лет.
Матери, Голде Ицковне 40 лет.
Отца нет, так что вероятно, это Абрам Герцелевич Папернов, скончавшийся в 1891 году, тем более, что Абрам --- редкое имя у Паперновых.

Следующий материал про Залмана Абрамовича опубликовала UltraMarine на FaceBook:

ГАСмО ф.1, оп.6, том 2, д. №10 1905 год # папернов
Дело о разрешении дальнейшего проживания евреев в Смоленской губернии
страницы 221, 221 оборот, 222, 222 оборот, 224, 224 оборот, 225 без оборота. Прошение и рапорты на Паперного.

Милостивый государь Николай Иосифович
Витебское Жандармское Управление сообщило мне летом сего года, что ученик IV класса Смоленского реального училища Залман Папернов, уехавший к себе в Невель по окончании учебных занятий, в ночь на 25 мая был в части 24 других лиц еврейской молодежи задеражан на сходке в г. Невель, в квартире Трескунова, что на месте сходки было обнаружено много противоправительственного содержания литературы и черновик прокламаций, обращенный к домашних приемов от имени Невельской организации социал-демократической рабочей партии и что на квартире Паперновых обнаружено два издания нелегального содержания со штемпелем той же организации, посему Папернов был привлечен к дознанию по обвинению в преступлении, предусмотренным 132 ст. Уголовного Уложения и временно заключен в тюрьму.

Рассмотрев то сообщение и имея в виду, что Папернов же ранее подозревался в сотрудничестве с Невельскими социалистами и кроме того имел вредное влияние на своих товарищей, педагогический совет 11 августа решил предложить матери Папернова забрать его из училища. Вскоре и поступило прошение матери об увольнении из училища ее сына, но **** еще проживает в Смоленске и не берет своих бумаг. Так как присутствие его в городе не отражается на учениках, которые сегодня же сделали попытку просить, а **** ***** требовать обратного приема его в училище, покорнейше прошу Ваше Превосходительство приказами навести справку, имеют ли они еще право проживать в Смоленске, и если имеют, то выселить его отсюда. Из прилагаемого полицейского свидетельства, предъявляемого Паперновым при отчислении из училища, как будто вытекает, что они имеют право проживать при своем дяде, между сим он еще с прошлого года не живет у дяди Зака, а у какого-то г. Ципровского, на Одигитриевской улице.

Pimenov
Сообщения: 3584
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1857 times
Контактная информация:

ПАПЕРНОВ (Невель)

#6 Pimenov » 19 окт 2024, 16:16

Pimenov писал(а):
17 авг 2024, 21:51
вероятно, это Абрам Герцелевич Папернов
Совершенно точно отцом Иоселя-Эльи оказался Абрам Герцелевич, так как в ф.115 ЦГИА СПб есть стиуденческое дело его брата
Хаима-Айзика Абрамовича Папернова, родившегося 13 декабря 1889 года (N94 мужской графы в несохранившихся метриках за этот год) у невельского купеческого сына Абрама Герцелева Папернова и его жены Голды Ициковой,
окончившего "Бехтеревку' в 1919.
В 1914 году он успел поучиться в Парижском университете.
Невельский адрес в 1915 --- дом Неймарка, питерские адреса --- Коломенская 10 и Жуковского дом 6 кв.3.
Номер 611 по ПС спискам невельских мещан.

Другой студент из ф.115, его кузен-ровесник и тезка ---Айзик Залманович Папернов родился 20 октября 1889 года (N79 мужской графы) у невельского мещанина Залмана Айзикова П. и его жены Зисли Азриелевны сначала закончил Лесной институт (дело из ф 994 оп.5 д.675 я тоже посмотрел --- там есть фотография в предмметной книжке на л30 и номер 28 по ПС невельских купцов в 1908) также проживал в 1917 на ул. Жуковского дом 6 (правда, в 1916 на Невском 82, а в 1902-1907 учился в Кронштадтском реальном училище).
В деле упоминаются сестра Двейра и брат Азриель.
Последний раз редактировалось Pimenov 16 ноя 2024, 13:14, всего редактировалось 1 раз.

Pimenov
Сообщения: 3584
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1857 times
Контактная информация:

ПАПЕРНОВ (Невель)

#7 Pimenov » 19 окт 2024, 17:35

ichernitsky писал(а):
21 дек 2019, 19:05
У Невельского 2ой гильдии Купеческого сына Цод? Герцлева Паплонова и жены Ханы Трайна-Гинда
Цодика Герцелева Папернова, спасибо.


ЦГИА ф.361 оп.1 д. 3004
Тульский первой гильдиим купеческий сын Авраам Цодикович Папернов поступает в консерваторию на класс фортепиано.
Родился 8 июля 1892 года в Туле у невельского 2 гильдии купеческого сына Цодика Герцелева Папернова и его жены Ханы Вигдоровны,
проживали в Туле на Покровском пер. в доме Ц.Г.Папернова.
Последний раз редактировалось Pimenov 22 июл 2025, 16:38, всего редактировалось 1 раз.

Pimenov
Сообщения: 3584
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1857 times
Контактная информация:

ПАПЕРНОВ (Невель)

#8 Pimenov » 20 окт 2024, 01:32

Pimenov писал(а):
17 авг 2024, 18:15
Мендель Залманович Папернов род.13.11.1868 с женой Двейрой Залмановной 37 лет на 1912 года и детьми
Залман-Довидом род.27 декабря 1893, Беркой род.21 декабря 1897 и Марком род. 27 июля 1899
Вера Захаровна по паспорту (из записи в домовой книге) была вообще 27.06.1876 г.р. и была эвакуирована с Литейеного 30 кв. 33 в пермь вместе с внучкой, Мейтиной Зинаидой Борисовной, род. 12.11.1936.
Кроме дочерей Берты Менделевны Мейтиной (19.07.1904), муж Борис Иоселевич Мейтин и Софьи Михайловны Паперновой (18.06.1905, врач физиотерапевт, прибыла сюда первая в 1922 с Надеждинской 18,
с ними проживал в той же квартире и брат Менделя, Борис Захарович Папернов ( 08.04.1877-01.1942) --- очевидно, Борух Залманович 13 лет в списке погорельцев.

Кроме того, в квартире 14 еще с 1920-го проживал их (Берты, Софьи, Залман-Давида) по=видимому, брат Лазарь Менделевич (Михайлович) Папернов (10.09.1903-02.1942), который перебрался в 1940 на 5-ую Советскую дом 28 кв.2 с женой Еромицкой Асей Абрамовной и и сыном
Михаилом Лазаревичем Паперновым 03.01.1939.
По странному совпадению, там же в кв. 14 проживал невельский уроженец Яков Моисеевич Дахие, сестра которого Ревекка Моисеевна была замужем за Абелем Залмановичем Лихтмангуфом.

Alex_Semuel
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 29.09.2011
Has thanked: 59 times
Been thanked: 195 times

ПАПЕРНОВ (Невель)

#9 Alex_Semuel » 23 окт 2024, 16:39

Увидел в сети некролог памяти Я.Я. Гутмана. В 1918 -1919 годах Ян Янович был в Невеле редактором газеты «Молот», «пламенным» коммунистом. Гутман переехал в Москву, сделал стремительную карьеру, был руководителем московского Гублита, однако в 1927-м году скоропостижно умер. Некролог был подписан неким Н. Паперновым. По содержанию обширного некролога видно, что Н. Папернов хорошо знал Я.Я. Гутмана. Н. Папернов также произнес речь на прощальной панихиде. На сайте pamyat-naroda.ru «нарисовался» кандидат на «Н.Папернова»- Нисон Энзелевич Папернов, род. в Невеле в 1903-м году, капитан, военный юрист. Это был, несомненно, потомок невельской купеческой семьи – в списке выборщиков Невеля в 1906-м году был Папернов Энзель Герцелевич.
Также на сайте ЦАМО есть Татьяна Энзелевна Гутман-Папернова, капитан медицинской службы, в январе 1945-го года награждена медалью «За боевые заслуги». Стало понятно, каким образом связаны Гутман и Паперновы. Сестра Нисона – Татьяна была замужем за Гутманом. Т.Э. Гутман(1894-1983) похоронена на Ваганьковском в Москве рядом с Гутманом Я.Я.(1898-1927).
На сайте pamyat-naroda.ru можно проследить дальнейшую биографию Нисона Папернова. Был ранен, позднее переведен на работу в НКБ (народный комиссариат боеприпасов). Награжден в качестве начальника управления НКБ орденами Ленина, Красного Знамени, Красной Звезды. Позднее работал заместителем наркома НКБ. В 1946-м году был заместителем министра сельскохозяйственного машиностроения СССР. Умер в 1966-м году, похоронен на Новодевичьем кладбище. Там же похоронена его жена Илларионова Елизавета Константиновна (1903-1980). На Ваганьковском в Москве рядом с Т.Э. Гутман похоронена Папернова С. Э.(1902- 1988), видимо, сестра Нисона и Татьяны. Не очень понятно, как была названа Татьяна Энзелевна при рождении. Невельские Паперновы с отчеством «Энзелевна» встречались неоднократно.
Папернова Гинда Энзелевна закончила 7 классов гимназии Н.Мулярчик в Невеле в 1911-м году. В 1914-м году окончила гимназию Н.Мулярчик Рахиль Энзелевна Папернова.В списке лиц, окончивших, выбывших или подававших прошения о приеме на Московские высшие женские курсы 1900-1918 гг. под №18903 зарегистрирована Папернова Гинда Эйзелевна (историко-философский факультет). Это могла быть и Татьяна Энзелевна, она могла и не поступить на историко-философский или перевестись на медицинский. Есть упоминания в сети о Владимире Нисоновиче Папернове(30.05.1924). Указан адрес проживания в Москве Владимира Нисоновича - Б.Пионерский пер. д.8, кв.15.Владимир Нисонович Папернов в 1954-м году в Москве разводился с Идой Викторовной Паперновой(1923-2015), она похоронена в Иерусалиме.
Есть проблема с включением Нисона Энзелевича и его родных в семейное дерево Паперновых на geni.com. Было трое Паперновых с именем Герцель – Герцель Гензелевич, 1825 г.р., Герцель Айзикович, 1843 г.р. и Герцель Файвишевич, 1843 г.р.
Нужна дополнительная информация.
Последний раз редактировалось Alex_Semuel 05 ноя 2024, 15:15, всего редактировалось 1 раз.

Pimenov
Сообщения: 3584
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1857 times
Контактная информация:

ПАПЕРНОВ (Невель)

#10 Pimenov » 24 окт 2024, 09:27

Ольга Сергеевна (Элька Цодиковна) Рутенбург ур. Папернова (1885, Смоленск -- 1939, Ленинград)
оказалась женой
Григория Михайловича
Рутенбурга 1883-1955,
старшего брата
Давида Михайловича.

Они жили на Пионерской ул.28 кв.7 в 1920ые
и позже, а в кв 16 проживала
мать Ольги Сергеевны --- Мирка Нахмановна Папернова 1858 г.р. и сестра Вера Александровна 1881 г.р.
При этом в кв.16 Элька Цодиковна с Григорием Михайловичем поселились еще до революции (адрес зафиксирован в деле из ф.212 ЦГИА СПб).

А также их (Ольги Сергеевны и Вера Александровны) тетка с отцовской стороны Элька Айзиковна Розенфельд и кузины --- Мария и Александра Ильинична Гитович родом из Смоленска же, дочери Блюмы-Хаи Айзиковны Паперновой, младшей сестры Эйдли и Цодика.
Элька Айзиковна и Блюма-Хая Айзиковна похоронены в одной могиле на Преображенском.
Кроме того, Элька Айзиковна проживает на иждивении племянника Вульфа Иоселевича Зальцберга, который в конце 1920-х годов проживал с женой, дочерьми и матерью Хаей-Ханой Исааковной 77 лет
на Бол. Пушкарской дом 1 кв. 8:
https://disk.yandex.ru/d/4iinjjg5UEduZA
Так что с большой вероятностю, Хая-Хана --- еще одна сестра Папернова.


Чудесным образом на MyHeritage есть развесистое документирвоанной дерево, которое поддерживается потомком сестры Вульфа Иоселевича Зальцберга --- Эльки-Зисли Иоселевны Беркович,
точнее зятем внучки Эльки-Зисли, Фаины Вениаминовны Ванд-Поляк, по мужу Маркелюк:
https://www.myheritage.com/profile-7555 ... 87?lang=RU
Последний раз редактировалось Pimenov 16 ноя 2024, 14:46, всего редактировалось 5 раз.

Alex_Semuel
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 29.09.2011
Has thanked: 59 times
Been thanked: 195 times

ПАПЕРНОВ (Невель)

#11 Alex_Semuel » 25 окт 2024, 13:05

Pimenov писал(а):
24 окт 2024, 09:27
Ольга Сергеевна Рутенбург ур. Папернова 1885 --1939

мать Ольги Сергеевны --- Мирка Нахмановна 1858 г.р. и сестра Вера Александровна 1881 г.р.
В справочнике "Вся Россия" за 1897-й год Мирка Нахманова Рутенбург - торговец аптечными товарами. Видимо, уже вдова.

Pimenov
Сообщения: 3584
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1857 times
Контактная информация:

ПАПЕРНОВ (Невель)

#12 Pimenov » 25 окт 2024, 13:53

Alex_Semuel писал(а):
23 окт 2024, 16:39
Герцель
А откуда известно, что отец Нисона --- Гензель Герцелеыич?

Alex_Semuel
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 29.09.2011
Has thanked: 59 times
Been thanked: 195 times

ПАПЕРНОВ (Невель)

#13 Alex_Semuel » 25 окт 2024, 15:45

Pimenov писал(а):
25 окт 2024, 13:53
А откуда известно, что отец Нисона --- Гензель Герцелеыич?
Я не написал, что Нисон - сын Энзеля Герцелевича. Имелось в виду, что Энзель, Гензель - семейное имя невельских Паперновых. Ниже в посте сказано, что на роль отца Нисона есть три кандидата.

Pimenov
Сообщения: 3584
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1857 times
Контактная информация:

ПАПЕРНОВ (Невель)

#14 Pimenov » 16 ноя 2024, 15:10

Pimenov писал(а):
19 окт 2024, 16:16
Хаима-Айзика Абрамовича Папернова, родившегося 13 декабря 1889 года
Невельский адрес в 1915 --- дом Неймарка, питерские адреса --- Коломенская 10 и Жуковского дом 6 кв.3.
Проживал он очевидно, у своего тестя Мойше-Бера Залмановича Неймарка, так как судя по онлайн-дереву, девичья фамилия жена Айзика (он же Александр Абрамович) была Неймарк:
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=1

(Абрам Александрович Папернов
родился в 1915 Невеле в семье врача, см. https://www.mathnet.ru/links/5ff582bcc3 ... at8449.pdf).


Любопытно, что Александр Абрамович приезжал в 1920-ые годы из Невеля плвышать квалификацию в ГИДУВ и несколько месяцев проживал по Некрасова 29 кв.31 на квартире у земляков по Невелю.
В этой квартире проживали Рахиль Энзелевна Шапиро (р. 1896 Невель) с сыновьями, мужем Захаром и свекром Ицкой Израилевичем Шапиро, род. в 1856 в Невеле, а также Шапиро Двейра Беневна р.1906 Невель.
Туда же в 1927 году приехали жить дети Янкеля-Гензеля Мордуховича Берлина, невельского купеческого сына (1878-1931, https://gravlov.com/cemeteries/burials/36053),
а также Лейзер-Шолом Аронович Ганулин с матерью Лизой Абрамовной.
С 1928 года там же поселился Абрам-Тевель Гамсеевич Кисец (р.1911 Невель), двоюродный брат будущего бывшего мужа Маси Янкелевны Берлиной.

oztech
Сообщения: 9821
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 753 times
Been thanked: 3979 times

ПАПЕРНОВ (Невель)

#15 oztech » 16 ноя 2024, 20:12

Pimenov писал(а):
16 ноя 2024, 15:10
Лейзер-Шолом Аронович Ганулин с матерью Лизой Абрамовной
Я еще не все данные сверил, но в посемейном списке 1894 года ее, мать Лейзера, назвали не Лизой, а Фрейдой.
Григорий

Pimenov
Сообщения: 3584
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1857 times
Контактная информация:

ПАПЕРНОВ (Невель)

#16 Pimenov » 17 ноя 2024, 18:21

Pimenov писал(а):
17 ноя 2024, 13:48
В Двинске в 1898 рождение Кейли-Ривки у Блюмы Мордуховны Рапопорт (ур. Паперновой).
Очевидно, что Блюма --- сестра Фрумы Мордуховны Вязьмиенской ур. Паперновой:
https://www.geni.com/people/%D0%9A%D0%B ... 8352095825
На Блюму оставила лист памяти в 1992 году Майя Ягольницер, внучка брата ее мужа Менделя Мордуховича Рапопорта
Любопытно, что Майя Ягольницер указала девичью фамилию Блюмы не Папернова, а Вязьменская, что легко объяснимо --- после смерти родителей (Мордух Иоселевич Папернов к 1881 уже умер, Кейля-Рива наверное также вскорости) младшие дети, очевидно, были взяты в семью их
старшей Фрумы и ее мужа Моисея Ароновича Вязьменского. Единственный мальчик, Иосель Мордухович Папернов (1875-1917) служил в компании Вязьменских на заметной должности, пока не заболел.

Блюма Мордуховна и Мендель Мордухович скончались в блокаду по адресу Садовая ул. дом 40 к.63, их сын Яков 1907 г.р. поги на фронте.
а что случилось с другими детьми (то есть Кейлой-Ривой) --- неизвестно.

Pimenov
Сообщения: 3584
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1857 times
Контактная информация:

ПАПЕРНОВ (Невель)

#17 Pimenov » 02 дек 2024, 12:34

Alex_Semuel писал(а):
23 окт 2024, 16:39
Гинда
В замужестве Гита Энзелевна Менделева и жида на Рылеева 17, кв.40.
Дом тот же, где жили Берлины, соседи по квартиреина углу Некрамова и Восстания.

Нисон, Татьяна, Софья и Гита указаны в партийном деле Рахиль Энзелевны Шапиро.
Их отец Энзедь Григорьевич а мать Бер Дебора Исааковна 1869-1923.
Очевидно, зель Герцелевич. Родился в 1865 и самоубился в апреле 1914.
Должен быть сыном Герцеля Айзиковича, иначе не видно близкой связи с Гитовичами.

Pimenov
Сообщения: 3584
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1857 times
Контактная информация:

ПАПЕРНОВ (Невель)

#18 Pimenov » 03 дек 2024, 23:45

Alex_Semuel писал(а):
23 окт 2024, 16:39
как была названа Татьяна Энзелевна
В ЦГА СПб есть дело 1919 года на 4 страницах с фотографией
на Татьяну Тимофеевну Папернову, зубного врача, желающей изучать французский язык
ф.2856 оп.1 д.612
Ей 25 лет, родом из Тулы и она проживает по 5-й Рождественской д.37-39 кв.8

Очевидно, это и есть Трайна-Гинда Цодиковна, что заставляет подозревать, что ее кузина Татьяна Гутман также была в девичестве Трайной-Гиндой.

Alex_Semuel
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 29.09.2011
Has thanked: 59 times
Been thanked: 195 times

ПАПЕРНОВ (Невель)

#19 Alex_Semuel » 04 дек 2024, 14:13

Pimenov писал(а):
17 авг 2024, 18:15
Залман-Доавид, ум.1930 на Преображенском кладбище назван доктором Зиновием Михайловичем Паперновым и похоронен рядом с отцом, пережившим его на 6 лет:
https://gravlov.com/cemeteries/burials/1285
Рядом с ним похоронена Папернова С.М.(1900-1968), думаю, это его сестра Папернова Софья Михайловна, капитан медицинской службы во время ВОВ, есть ее фото.

Аватара пользователя
Катерина Карпелевич
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 04.06.2018
Откуда: Москва
Has thanked: 470 times
Been thanked: 174 times
Контактная информация:

ПАПЕРНОВ (Невель)

#20 Катерина Карпелевич » 08 дек 2024, 11:25

У меня есть немного информации по фамилии Папернов (эти Паперновы жили в г. Самара, но их корни из Белоруссии/Беларуси).
В 2019-м году я выложила две общих фотографии 1916-1917 годов и два списка фамилий в теме САМАРА, на одной из них форумчанин Александр (Саша Зимин) нашёл своего родственника.
Цитирую:
"...Ну а г. Папернов с фото ЕКОПО 1916/1917г - Рафаил Залманович Папернов 1854 г.р, местечко Глубокое, Дисненского уезда Виленской губернии, прадед моей жены (!), отец семерых девочек и двух мальчиков. Семеро из них закончили гимназии до 1917г, шестеро стали врачами уже при Советской власти. Но это уже история для отдельной темы. Спасибо за фото!"
viewtopic.php?p=219744#p219744

(*На фото среди прочих сестра моей прабабушки, которая работала в ЕВРЕЙСКОМ КОМИТЕТЕ ПОМОЩИ ЖЕРТВАМ ВОЙНЫ.
ЕКОПО -- сокращённое название этой организации.)


Самара-1916-1917-ЕКОПО.jpg



Фотография сделана в г. Самара, год указан 1916/1917:

А.И. Фогель,
С.М. Марон,
Р. Рохкина,
М.И. Амигуд,
М. Сапожников,
М.Г. Файн,
Б.А. Родина,
Э. Шамшенович,
Г. Папернов (на фото во втором ряду, крайний справа),
Р.С. Вайнштейн,
А.С. Вильчур,
А.А. Левкович,
А.И. Мукдейни (Каппель),
З.М. Фрейдман,
Г.Я. Пановка,
С.С. Ашкинази (сестра моей прабабушки),
З.М. Рейзин,
А.А. Гехтер,
Е. Равин,
Г.А. Гехтер.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Карпелевич/Корпелевич/Карпилевич (Херсон, Николаев, Москва), Рубштейн (Ивановка Мелитопольский уезд, Украина, Самара, Москва), Ашкинази (Феодосия, Джанкой, Москва), Тарнопольский (Крым), Бромберг (Крым), Зельманов/Зельменов/Зельман/Зальманов (Березино/Докшицы/Бегомль, Белоруссия, Спб, Украина), Шнельвер (Шнельверт, Шнельвар, Шнельферт), Маркман, Кацевич/Кацович (Березино/Докшицы, Белоруссия, Уругвай, Мексика), Израйлович (Москва, эмиграция), Задерман (Москва, эмиграция), Розов/ (США), Рабинович, Славин (Докшицы/Дуниловичи, Одесса, Алма-Ата, Москва, США, Канада), Бурштейн (Одесса), Юдович (Москва, Урал), неизвестная родня в г.Тверь, Козлов, Огуз и мн.др.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»