Эта ветка у меня — едва ли не самая «глухая». Т.е. дальше прадеда и имени его отца мне продвинуться не удалось, несмотря на множество самых разнообразных сведений, которые, однако, никак не складываются в общую картину.
Поэтому я тут буду постепенно выкладывать информацию, которая мне уже известна — сначала о самом прадеде, потом о других Рапопортах Ржищева и т. д. По опыту других моих фамильных тем, это помогает структурировать имеющуюся информацию и прийти к новым идеям поиска, даже если на публикации никто не откликается.
На снимке: Борух Борухович Рапопорт с супругой Итой Нисеновной (урожденной Лерман), их дети Нисен, Мойше, Анна и Брайна (моя бабушка), а также мать Боруха Сура-Тойба Рапопорт (ок. 1838 - 1915, девичья фамилия неизвестна).
Итак, мой прадед Борух Борухович Рапопорт родился в 1869 году после смерти своего отца, потому и назван его именем. Есть три более-менее совпадающих указания на год рождения: запись о браке (24 года в июне 1894 года), свидетельство о явке к исполнению воинской повинности 5 ноября 1890 года (есть в деле по ходатайству Боруха Рапопорта о выдаче свидетельства на избрание рода жизни 1902-04 гг.), запись о смерти (66 лет в декабре 1935 года).
Борух Рапопорт числился ржищевским мещанином (метрические записи о браке и рождении детей, противоречивые сведения в названном выше деле).
К 1894 году проживал в Киеве. На это указывают уже названные метрические записи, а также списки евреев-ремесленников Киева 1893-1895 гг. (ДАКО. ф. 1. оп. 331. д. 13). Согласно этим спискам, мой прадед числился подмастерьем шапочника Хаима Виниковского.
Есть два киевских адреса: ул. Кириловская 27 (в списке ремесленников) и ул. Оболонская 26/29. Последний адрес фигурирует в трех источниках: 1. Дело о выдаче разрешение на право жительства в г. Киеве мастеру головных уборов Рапопорту (начато в 1914 году); 2. запись о смерти в 1935 году и 3. печально известная «картотека неблагонадежных», в которой мой прадед упоминается дважды — как получатель посылок и переводов из-за границы. Т.е. по этому адресу прадед проживал не меньше двадцати лет.
Вот, собственно, и все... для начала. Следующим постом — Рапопорты Ржищева по разным источникам.
РАПОПОРТ (Ржищев)
Модератор: oztech
РАПОПОРТ (Ржищев)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Интересуюсь фамилиями:
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
РАПОПОРТ (Ржищев)
Основная сложность состоит в том, что Рапопорты не были коренными обитателями Ржищева, приписки не имели, а потому в ревизских сказках не значились. Посему основные источники — метрические книги (увы, за малым исключением, о смерти), записи нотариусов и, позднее, всякие списки по налогам и сборам.
Итак, Рапопорты в МК Ржищева:
Рапопорты и ржищевские нотариусы
Отдельной статьей:
1897 г. Списки торговых и усадебных мест Киевского уезда. Фигурирует Мошко Мееров Рапопорт
В базе Яд Вашем есть свидетельские листы, заполненные на детей Бецалеля (Цаля) Рапопорта и его жены Эстер-Голды: Шолома, Давида и Залмана-Шнеера, погибших в Бабьем Яру.
На сайте «Память народа» есть ст. лейтенант Белла Давидовна Рапопорт, родившаяся в Ржищеве в 1910 году. Но она может быть и не урожденной Рапопорт, а чьей-то женой.
О генеалогических древах, составленных выжившими потомками Бецалеля Рапопорта, будет отдельный пост. Но сначала — о Рапопортах Дисненского уезда, от которых ведут свое происхождение Рапопорты ржищевские (если не все, то часть из них).
Итак, Рапопорты в МК Ржищева:
► Показать
Рапопорты и ржищевские нотариусы
► Показать
Отдельной статьей:
1897 г. Списки торговых и усадебных мест Киевского уезда. Фигурирует Мошко Мееров Рапопорт
► Показать
В базе Яд Вашем есть свидетельские листы, заполненные на детей Бецалеля (Цаля) Рапопорта и его жены Эстер-Голды: Шолома, Давида и Залмана-Шнеера, погибших в Бабьем Яру.
На сайте «Память народа» есть ст. лейтенант Белла Давидовна Рапопорт, родившаяся в Ржищеве в 1910 году. Но она может быть и не урожденной Рапопорт, а чьей-то женой.
О генеалогических древах, составленных выжившими потомками Бецалеля Рапопорта, будет отдельный пост. Но сначала — о Рапопортах Дисненского уезда, от которых ведут свое происхождение Рапопорты ржищевские (если не все, то часть из них).
Интересуюсь фамилиями:
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
РАПОПОРТ (Ржищев)
Рапопорты в Дисненском уезде проживали преимущественно в Глубоком (одна семья в Шарковщине). И именно в Глубоком обнаружился искомый Мошко (Мовша) Мортхелевич Рапопорт с женой Перель. В 1851 году Перель было 26 лет. В 1854, согласно записи о смерти в Ржищеве, 29. Совпадает. У меня было предположение (я и сейчас с ним еще не рассталась), что мой прапрадед Борух был сыном этого Мовши. Однако меня насторожило (и почти заставило отказаться от этой идеи) отсутствие Боруха в РС 1851 г. Правда, приглядевшись, я обнаружила, что детей нет и у братьев Мовши, хотя женам у всех 24-26 лет. Словом, я не исключаю, что Борух таки был, только его скрыли от переписчиков, как это в те времена водилось. Впрочем, настаивать не буду, аргументы «за» у меня средненькие (то, что один из сыновей Боруха-старшего получил имя Мордух, а один из сыновей Боруха-младшего — Мойше). Аргументы против (тоже, впрочем, весьма расплывчатые) будут изложены позднее. А пока — древо Рапопортов Глубокого — тех, кого я решилась объединить в семью на основании общего отчества (были и другие, но меня интересуют те, кто связан с моим предполагаемым прапрапрадедом:
Аврума Рапопорта (смерть жены в 1852 в Ржищеве) я в Глубоком не нашла. Зато здесь есть еще один Мовша — и именно Меерович, как и в Ржищеве. Правда, он в рекрутах с 1840 года, но... исключить нельзя.
► Показать
Аврума Рапопорта (смерть жены в 1852 в Ржищеве) я в Глубоком не нашла. Зато здесь есть еще один Мовша — и именно Меерович, как и в Ржищеве. Правда, он в рекрутах с 1840 года, но... исключить нельзя.
Последний раз редактировалось Эльника 06 мар 2025, 09:50, всего редактировалось 1 раз.
Интересуюсь фамилиями:
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
РАПОПОРТ (Ржищев)
Теперь вернемся в Ржищев.
Итак, мы установили, что в Ржищеве было как минимум два Мошки Рапопопорта.
Один был дисненский (глубокский) мещанин Мовша Мордхелевич, родился в Глубоком ок. 1818 года и умер в Ржищеве, вероятно, в 1883 году или чуть раньше. На тот момент в живых было двое его детей — Рухля и Давид. Возможно, мой прапрадед Борух тоже приходился ему сыном, во всяком случае, по многим параметрам подходит. Не укладывается в эту версию имя — среди глубокских Рапопортов я не встретила ни одного Боруха. По женской линии — непонятно, жена у Мовши была Перель Ицковна, мать — Двося Янкелевна. И, опять же, отсутствие его в РС 1851 года... С другой стороны, Давидов я среди Рапопортов Глубокого тоже не видела.
Другой был Моше Меерович Рапопорт, он фигурировал не только в реестре нотариуса уже после смерти тезки, но и упоминался в качестве владельца недвижимости в 1897 году.
Потомки же Цаля (Бецалеля) Рапопорта и его жены Эстер-Голды, строят собственные древа. Во-первых, они все дружно называют своего прародителя Бецалель-Алтер. Вспомним, что в разных ведомостях о недвижимости числились домовладелец Цаль и владелец лавки Алтер Рапопорт. Так вот, похоже, это один и тот же Рапопорт.
Еще один любопытный факт: составители этих деревьев называют двух братьев Бецалеля-Алтера: Ицхак и Давид. Его дети: Шолом, Давид и Залман-Шнеер. Имя отца — Моше. И вот тут вспоминаем податную тетрадь: Цаль Аврумов Рапопорт с братьями Ицко и Дувидом и сыном Шулимом. И делаем вывод, что Цаль Мошков из нотариальных реестров и Цаль Аврумов из всяческих ведомостей — опять-таки одно и то же лицо. Бецалель-Алтер, сын Моше-Аврума (или Аврума-Моше).
Потомки утврерждают, что он был раввином. Правда, составители деревьев упоминают только одно имя отца — Моше. Некоторые на этом и заканчивают, другие двигаются дальше, у них появляется и имя деда — Меер. Вспоминаем, что Моше Меерович у нас уже есть. И в Ржищеве, и в Глубоком. Однако потомки ведут свою семейную историю явно не из Глубокого, потому что отца Меера (или Израиля-Меера) Рапопорта зовут вовсе не Гершон. На географии составители древа внимание не заостряют, только перечисляют имена предков вплоть но начала 16 века, до Arie Leib Prag Rapoport Hakohen.
Сомневаюсь в достоверности этих построений, но всякое бывает.
Кое-кто из тех, кто останавливается в своих изысканиях на Моше Рапопорте, считает, что он происходит из Богуслава.
Во всяком случае мы видим тут две совершенно отдельные ветки ржищевских Рапопортов, одна совершенно точно происходит из Глубокого, происхождение второй остается под вопросом.
Итак, мы установили, что в Ржищеве было как минимум два Мошки Рапопопорта.
Один был дисненский (глубокский) мещанин Мовша Мордхелевич, родился в Глубоком ок. 1818 года и умер в Ржищеве, вероятно, в 1883 году или чуть раньше. На тот момент в живых было двое его детей — Рухля и Давид. Возможно, мой прапрадед Борух тоже приходился ему сыном, во всяком случае, по многим параметрам подходит. Не укладывается в эту версию имя — среди глубокских Рапопортов я не встретила ни одного Боруха. По женской линии — непонятно, жена у Мовши была Перель Ицковна, мать — Двося Янкелевна. И, опять же, отсутствие его в РС 1851 года... С другой стороны, Давидов я среди Рапопортов Глубокого тоже не видела.
Другой был Моше Меерович Рапопорт, он фигурировал не только в реестре нотариуса уже после смерти тезки, но и упоминался в качестве владельца недвижимости в 1897 году.
Потомки же Цаля (Бецалеля) Рапопорта и его жены Эстер-Голды, строят собственные древа. Во-первых, они все дружно называют своего прародителя Бецалель-Алтер. Вспомним, что в разных ведомостях о недвижимости числились домовладелец Цаль и владелец лавки Алтер Рапопорт. Так вот, похоже, это один и тот же Рапопорт.
Еще один любопытный факт: составители этих деревьев называют двух братьев Бецалеля-Алтера: Ицхак и Давид. Его дети: Шолом, Давид и Залман-Шнеер. Имя отца — Моше. И вот тут вспоминаем податную тетрадь: Цаль Аврумов Рапопорт с братьями Ицко и Дувидом и сыном Шулимом. И делаем вывод, что Цаль Мошков из нотариальных реестров и Цаль Аврумов из всяческих ведомостей — опять-таки одно и то же лицо. Бецалель-Алтер, сын Моше-Аврума (или Аврума-Моше).
Потомки утврерждают, что он был раввином. Правда, составители деревьев упоминают только одно имя отца — Моше. Некоторые на этом и заканчивают, другие двигаются дальше, у них появляется и имя деда — Меер. Вспоминаем, что Моше Меерович у нас уже есть. И в Ржищеве, и в Глубоком. Однако потомки ведут свою семейную историю явно не из Глубокого, потому что отца Меера (или Израиля-Меера) Рапопорта зовут вовсе не Гершон. На географии составители древа внимание не заостряют, только перечисляют имена предков вплоть но начала 16 века, до Arie Leib Prag Rapoport Hakohen.
Сомневаюсь в достоверности этих построений, но всякое бывает.
Кое-кто из тех, кто останавливается в своих изысканиях на Моше Рапопорте, считает, что он происходит из Богуслава.
Во всяком случае мы видим тут две совершенно отдельные ветки ржищевских Рапопортов, одна совершенно точно происходит из Глубокого, происхождение второй остается под вопросом.
Интересуюсь фамилиями:
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
РАПОПОРТ (Ржищев)
Ржищевские Рапопорты в Екатеринославской губернии
Первым упомяну того, кто представляется мне близким родственником.
13.03.1899 года в Екатеринославе у Аврума Боруховича Рапопорта и его жены Ципы рождается дочь Рися.
Полагаю, это еще один старший брат моего прадеда, а в податной тетради и раскладке денежных сборов по Ржищеву 1911 года он отсутствует потому, что к тому времени сменил приписку. К сожалению, больше никаких записей, касающихся Аврума Рапопорта, я пока не нашла.
Зато в Новомосковске встречаются двое других Рапопортов из Ржищева:
10.10.1908 г. в Амуре родилась девочка Лия, дочь ржищевского мещанина Михеля Дувидова Рапопорта и его жены Ривки
31.07.1910 г. в Амуре вступили в брак Мошко Дувидов Рапопорт, 32-х лет холостой мещанин Киевской губернии и уезда, Ржищевского общества, и девица Брайна Айзикова 29 лет, мещанка Виленской губернии, Вилейского уезда, Радошковичского общества.
27.08.1910 г. в Амуре родилась девочка Гитель, дочь ржищевского мещанина Михеля Дувидова Рапопорта и его жены Ривки Нухим-Лейбовой
08.05.1912 г. в Новомосковске родился мальчик Саул, сын ржищевского мещанина Мошко Дувидова Рапопорта и его жены Брайны Айзиковой
18.05.1912 г. родился в Амуре родился мальчик Давид, сын ржищевского мещанина Михеля Дувидова Рапопорта и его жены Ривки Нухим-Лейбовой
11.02.1916 г. в Амуре родилась девочка Сарра, дочь ржищевского мещанина Михеля Дувидова Рапопорта и его жены Ривки Нухим-Лейбовой
23.10.1917 г. в Амуре родился мальчик Йомтов, сын ржищевского мещанина Михеля Дувидова Рапопорта и его жены Ривки
Рапопорт Саул Мошкович упоминается на сайте «Память народа», войну он пережил, в отставку вышел в 1952 году. Больше ничего о потомках Мошки Дувидовича я пока не выяснила.
О потомках Михеля Дувидовича есть древо на MyHeritage, составленное правнуком Михеля и Ривки (урожденной Винницкой).
Несомненно, Михель Дувидович и Мошко Дувидович — братья, и именно они фигурируют в записях 1911 года по Ржищеву. До того как наткнулась на запись о браке Мошко Дувидовича я предполагала, что их отцец Дувид — тот самый, что фигурирует в 1883 году в реестре нотариуса Рудановского. Однако, поскольку речь шла о дележе наследства Мошки Рапопорта, мне представлялось, что умер он незадолго до этого, то есть в 1883 или в 1882 году. Однако Мошко Дувидович, если верить записи о браке, родился раньше, в 1878 году, и никак не мог получить имя еще живого деда. Второй Мошко Рапопорт (Меерович), у которого тоже имелся сын Давид, был однозначно тот момент и даже много позже.
По этому поводу есть несколько версий:
1) Был еще один Давид, не сын Мошки Мортхелевича или Мошки Мееровича, и Михель и Мошко - его сыновья
2) Мошко Мортхелевич умер значительно раньше 1883 года, а брат с сестрой пришли к соглашению о наследстве только спустя несколько лет
3) Возраст в записи о браке Мошки Дувидовича указан неверно
4) Сочетание версий 2) и 3), т. е. истина где-то посередине
С правнуком Михеля Дувидовича я собираюсь связаться, однако больших надежд на этот контакт не возлагаю: во-первых, он сам ничего не знает о своих предках по линии Рапопорт (на это указывает тот факт, что глубже прадеда древо не идет, т. е. он даже отчества Михеля не знал, составляя древо; во-вторых, тест ДНК тоже может не дать убедительных результатов, потому что, если Борух-старший и Дувид — родные братья, то отец составителя древа приходился мне пятиюродным братом. Далековато.
Первым упомяну того, кто представляется мне близким родственником.
13.03.1899 года в Екатеринославе у Аврума Боруховича Рапопорта и его жены Ципы рождается дочь Рися.
Полагаю, это еще один старший брат моего прадеда, а в податной тетради и раскладке денежных сборов по Ржищеву 1911 года он отсутствует потому, что к тому времени сменил приписку. К сожалению, больше никаких записей, касающихся Аврума Рапопорта, я пока не нашла.
Зато в Новомосковске встречаются двое других Рапопортов из Ржищева:
10.10.1908 г. в Амуре родилась девочка Лия, дочь ржищевского мещанина Михеля Дувидова Рапопорта и его жены Ривки
31.07.1910 г. в Амуре вступили в брак Мошко Дувидов Рапопорт, 32-х лет холостой мещанин Киевской губернии и уезда, Ржищевского общества, и девица Брайна Айзикова 29 лет, мещанка Виленской губернии, Вилейского уезда, Радошковичского общества.
27.08.1910 г. в Амуре родилась девочка Гитель, дочь ржищевского мещанина Михеля Дувидова Рапопорта и его жены Ривки Нухим-Лейбовой
08.05.1912 г. в Новомосковске родился мальчик Саул, сын ржищевского мещанина Мошко Дувидова Рапопорта и его жены Брайны Айзиковой
18.05.1912 г. родился в Амуре родился мальчик Давид, сын ржищевского мещанина Михеля Дувидова Рапопорта и его жены Ривки Нухим-Лейбовой
11.02.1916 г. в Амуре родилась девочка Сарра, дочь ржищевского мещанина Михеля Дувидова Рапопорта и его жены Ривки Нухим-Лейбовой
23.10.1917 г. в Амуре родился мальчик Йомтов, сын ржищевского мещанина Михеля Дувидова Рапопорта и его жены Ривки
Рапопорт Саул Мошкович упоминается на сайте «Память народа», войну он пережил, в отставку вышел в 1952 году. Больше ничего о потомках Мошки Дувидовича я пока не выяснила.
О потомках Михеля Дувидовича есть древо на MyHeritage, составленное правнуком Михеля и Ривки (урожденной Винницкой).
Несомненно, Михель Дувидович и Мошко Дувидович — братья, и именно они фигурируют в записях 1911 года по Ржищеву. До того как наткнулась на запись о браке Мошко Дувидовича я предполагала, что их отцец Дувид — тот самый, что фигурирует в 1883 году в реестре нотариуса Рудановского. Однако, поскольку речь шла о дележе наследства Мошки Рапопорта, мне представлялось, что умер он незадолго до этого, то есть в 1883 или в 1882 году. Однако Мошко Дувидович, если верить записи о браке, родился раньше, в 1878 году, и никак не мог получить имя еще живого деда. Второй Мошко Рапопорт (Меерович), у которого тоже имелся сын Давид, был однозначно тот момент и даже много позже.
По этому поводу есть несколько версий:
1) Был еще один Давид, не сын Мошки Мортхелевича или Мошки Мееровича, и Михель и Мошко - его сыновья
2) Мошко Мортхелевич умер значительно раньше 1883 года, а брат с сестрой пришли к соглашению о наследстве только спустя несколько лет
3) Возраст в записи о браке Мошки Дувидовича указан неверно
4) Сочетание версий 2) и 3), т. е. истина где-то посередине
С правнуком Михеля Дувидовича я собираюсь связаться, однако больших надежд на этот контакт не возлагаю: во-первых, он сам ничего не знает о своих предках по линии Рапопорт (на это указывает тот факт, что глубже прадеда древо не идет, т. е. он даже отчества Михеля не знал, составляя древо; во-вторых, тест ДНК тоже может не дать убедительных результатов, потому что, если Борух-старший и Дувид — родные братья, то отец составителя древа приходился мне пятиюродным братом. Далековато.
Интересуюсь фамилиями:
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
-
nick_dovg
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: 15.01.2017
- Благодарил (а): 440 раз
- Поблагодарили: 803 раза
РАПОПОРТ (Ржищев)
Вот где еще можно поискать:
В ЦГИАК есть неотсканированые МК по Ржищеву, архив достаточно оперативно выполняет заказы
В ДАКО есть дела с посемейными списками Ржищевской волости 1914-1917гг: ф. 1239, опись 2, дд 518-556. Правда, на данный момент архив из этого хранилища не сканирует из-за военных действий.
Я с свое время отсканировал Трипольскую волость - в списках фигурирует среди прочих 20%-25% всего еврейского населения, по Ржищеву наверняка та же картина
В ЦГИАК есть неотсканированые МК по Ржищеву, архив достаточно оперативно выполняет заказы
В ДАКО есть дела с посемейными списками Ржищевской волости 1914-1917гг: ф. 1239, опись 2, дд 518-556. Правда, на данный момент архив из этого хранилища не сканирует из-за военных действий.
Я с свое время отсканировал Трипольскую волость - в списках фигурирует среди прочих 20%-25% всего еврейского населения, по Ржищеву наверняка та же картина
РАПОПОРТ (Ржищев)
Да, про МК я знаю, но тот период, который не сохранился, интересует меня, честно признаться, меньше, чем то, что уже есть. Я надеялась найти запись о смерти моего прапрадеда, чтобы выяснить отчество и приписку, но - увы. Не сохранилась. Так что заказывать буду, но не прямо сейчас.
Вот это любопытно. Особенно если в посемейных списках есть приписанные, но не проживающие там. А почему именно из этого хранилища не сканирует? Я в прошлом году в ДАКО несколько дел заказывала - оперативно, недорого, только из Европы не оплатить никак, пришлось искать человека, который оплатил счет.В ДАКО есть дела с посемейными списками Ржищевской волости 1914-1917гг: ф. 1239, опись 2, дд 518-556. Правда, на данный момент архив из этого хранилища не сканирует из-за военных действий.
Интересуюсь фамилиями:
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
РАПОПОРТ (Ржищев)
А вот дальше идет документ, который заставляет меня сомневаться в моих предыдущих построениях. Это документ я уже упоминала: «Дело по ходатайству Боруха Рапопорта о выдаче свидетельства на избрание рода жизни» (1902 — 1904 гг.). ДАКО ф. 1 оп. 144 д. 22
Надо сказать, на это дело, заказывая его в архиве, я возлагала большие надежды: обычно в таких делах содержатся выписки из метрических книг. Увы, мне не повезло. Там оказалась всего лишь переписка чиновников, а выписки только упоминаются.
Из однозначно полезного, что дало мне это дело: свидетельство о явке к исполнению воинской повинности (год рождения прадеда) и упоминание моей прапрабабушки Суры-Тойбы Рапопорт, имя которой я раньше знала из записи о смерти, теперь оно подтвердилось.
Однако, продираясь сквозь чудовищный чиновничий почерк, я узнала, что Борух Борухов Рапопорт был будто бы неправильно внесен в посемейные списки Ржищевского мещанского общества.
Далее цитирую рапорт Киевского уездного исправника в Киевское Губернское Правление: «... имею честь представить при сем переписку по ходатайству Боруха Борухова Рапопорта о выдаче ему с семейством свидетельства на избрание рода жизни, вместе с метрической выписью о рождении просителя и уведомлением Зеньковской мещанской управы за N1940».
Заканчивается дело тем, что «... Губернское правление имеет честь покорнейше просить Казенную Палату дочислить названного Рапопорта, ввиду имеющейся в переписке метрической выписи о его рождении, к семейству матери Суры-Тойбы Рапопорт в Ржищевское мещанское общество».
Дело закрыто, вопросы остаются открытыми:
- почему Борух Рапопорт считался неправильно внесенным в посемейные списки?
- Как вообще семейство Суры-Тойбы получило приписку. Это однозначно произошло после смерти Боруха-старшего, ее супруга.
- откуда в деле взялся Зеньков (напомню: уездный город Полтавской губернии)? Возможно, мой прапрадед был там приписан или какое-то время проживал там? Увы, сохранность документов по данному региону... практически никакая, проверить не получится.
- Означает ли «ввиду имеющейся в переписке метрической выписи о его рождении», что мой прадед в Ржищеве родился, или это всего лишь подтверждение того, что он сын своей матери и может быть приписан к ее семейству? Разумеется, скорее второе, но все-таки...
Надо сказать, на это дело, заказывая его в архиве, я возлагала большие надежды: обычно в таких делах содержатся выписки из метрических книг. Увы, мне не повезло. Там оказалась всего лишь переписка чиновников, а выписки только упоминаются.
Из однозначно полезного, что дало мне это дело: свидетельство о явке к исполнению воинской повинности (год рождения прадеда) и упоминание моей прапрабабушки Суры-Тойбы Рапопорт, имя которой я раньше знала из записи о смерти, теперь оно подтвердилось.
Однако, продираясь сквозь чудовищный чиновничий почерк, я узнала, что Борух Борухов Рапопорт был будто бы неправильно внесен в посемейные списки Ржищевского мещанского общества.
Далее цитирую рапорт Киевского уездного исправника в Киевское Губернское Правление: «... имею честь представить при сем переписку по ходатайству Боруха Борухова Рапопорта о выдаче ему с семейством свидетельства на избрание рода жизни, вместе с метрической выписью о рождении просителя и уведомлением Зеньковской мещанской управы за N1940».
Заканчивается дело тем, что «... Губернское правление имеет честь покорнейше просить Казенную Палату дочислить названного Рапопорта, ввиду имеющейся в переписке метрической выписи о его рождении, к семейству матери Суры-Тойбы Рапопорт в Ржищевское мещанское общество».
Дело закрыто, вопросы остаются открытыми:
- почему Борух Рапопорт считался неправильно внесенным в посемейные списки?
- Как вообще семейство Суры-Тойбы получило приписку. Это однозначно произошло после смерти Боруха-старшего, ее супруга.
- откуда в деле взялся Зеньков (напомню: уездный город Полтавской губернии)? Возможно, мой прапрадед был там приписан или какое-то время проживал там? Увы, сохранность документов по данному региону... практически никакая, проверить не получится.
- Означает ли «ввиду имеющейся в переписке метрической выписи о его рождении», что мой прадед в Ржищеве родился, или это всего лишь подтверждение того, что он сын своей матери и может быть приписан к ее семейству? Разумеется, скорее второе, но все-таки...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Эльника 22 сен 2024, 12:56, всего редактировалось 1 раз.
Интересуюсь фамилиями:
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
РАПОПОРТ (Ржищев)
Что ж, выяснить, откуда взялся мой прапрадед, покуда не представляется возможным, не хватает данных. Однако можно разными способами искать его детей. Итак, у моего прапрадеда Боруха и его жены Суры-Тойбы были сыновья: Аврум (предположительно), Мордух и Борух (мой прадед).
Поскольку по нескольким веткам предков я смогла восстановить состав семьи по американским документам, в этот раз я снова решила опробовать такой способ. Увы, фамилия Рапопорт достаточно распространенная, приходится искать дополнительные привязки: совпадение регионов, имена родителей (которые, напомню, в американских документах зачастую изменяются на местный лад).
В этот раз мне повезло: я задала в поиске по записям о рождении/браке/смерти имя Boruch Rappaport, и мне попалось на глаза свидетельство о смерти Макса Раппапорта, имена родителей которого Baruch и Tobia. Сочетание, которое практически не оставляет сомнений, с учетом того, что Макс оказался Мордехаем, а это имя мне уже известно.
Макс Раппапорт прибыл в США из Кагарлыка, где родились и его дети (кроме младших, появившихся на свет в Филадельфии). Кагарлык, как мы знаем, буквально «за углом» от Ржищева, так что ничего удивительного, вполне мог там жить.
Итак, филадельфийский Мордехай/Макс Рапопорт родился ок. 1866 г (возраст по разным документам, как обычно, плавает, надгробие показывает другой вариант), был женат на Рахели Гутман.
Дети Мордуха Боруховича Рапопорта (ок. 1866 — 1939) и его жены Рахели Гутман (ок. 1864 - 1966):
Борух (Benjamin) (ок. 1892 — 1964), жена Ethel Saffer
Лея (Lena) (ок. 1893 — 1988), в замужестве Ergang
Элька (Elsie) (ок. 1896 - ?)
Хася (Clara) (ок. 1897 - ?)
Роза (Rose) (ок. 1900 — 1988), в замужестве Schaeffer
Двойра (Doris) (ок. 1903 — 1994), в замужестве Goodblatt
Ида (Ida) (1908 - ?), в замужестве Novell
Сильвия (Sylvia) (1910 – 1994), в замужестве Nachman
Конечно, хотелось бы железных доказательств. Окончательно меня убедило бы сравнение ДНК, однако найденные потомки не отзываются. Имеется еще один вариант: по Кагарлыку сохранились метрические книги о рождении (кусками с 1878 по 1906 гг, ЦДІАК 1164-2-267). Есть надежда, что там найдется запись о рождении хоть кого-то из детей Мордуха, а в ней — его приписка.
Поскольку по нескольким веткам предков я смогла восстановить состав семьи по американским документам, в этот раз я снова решила опробовать такой способ. Увы, фамилия Рапопорт достаточно распространенная, приходится искать дополнительные привязки: совпадение регионов, имена родителей (которые, напомню, в американских документах зачастую изменяются на местный лад).
В этот раз мне повезло: я задала в поиске по записям о рождении/браке/смерти имя Boruch Rappaport, и мне попалось на глаза свидетельство о смерти Макса Раппапорта, имена родителей которого Baruch и Tobia. Сочетание, которое практически не оставляет сомнений, с учетом того, что Макс оказался Мордехаем, а это имя мне уже известно.
Макс Раппапорт прибыл в США из Кагарлыка, где родились и его дети (кроме младших, появившихся на свет в Филадельфии). Кагарлык, как мы знаем, буквально «за углом» от Ржищева, так что ничего удивительного, вполне мог там жить.
Итак, филадельфийский Мордехай/Макс Рапопорт родился ок. 1866 г (возраст по разным документам, как обычно, плавает, надгробие показывает другой вариант), был женат на Рахели Гутман.
Дети Мордуха Боруховича Рапопорта (ок. 1866 — 1939) и его жены Рахели Гутман (ок. 1864 - 1966):
Борух (Benjamin) (ок. 1892 — 1964), жена Ethel Saffer
Лея (Lena) (ок. 1893 — 1988), в замужестве Ergang
Элька (Elsie) (ок. 1896 - ?)
Хася (Clara) (ок. 1897 - ?)
Роза (Rose) (ок. 1900 — 1988), в замужестве Schaeffer
Двойра (Doris) (ок. 1903 — 1994), в замужестве Goodblatt
Ида (Ida) (1908 - ?), в замужестве Novell
Сильвия (Sylvia) (1910 – 1994), в замужестве Nachman
Конечно, хотелось бы железных доказательств. Окончательно меня убедило бы сравнение ДНК, однако найденные потомки не отзываются. Имеется еще один вариант: по Кагарлыку сохранились метрические книги о рождении (кусками с 1878 по 1906 гг, ЦДІАК 1164-2-267). Есть надежда, что там найдется запись о рождении хоть кого-то из детей Мордуха, а в ней — его приписка.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Интересуюсь фамилиями:
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
РАПОПОРТ (Ржищев)
Некоторое время назад мне попалась запись о рождении в Екатеринославе в 1899 году у ржищевского мещанина Аврума Боруховича Рапопорта дочери Риси.
На днях на JG появился индекс еще одной записи, на этот раз о браке, важный момент - возраст жениха.
Я почти уверена, что Аврум - еще один брат моего прадеда, но увы, доказать это пока не представляется возможным, надо искать документы, потомков, сравнивать ДНК, если получится. Наводку дает приписка, сделанная в 1928 году - по всей вероятности, на основании записи в МК было выдано свидетельство о браке. Для меня это указание в первую очередь на то, что эта ветвь ржищевских Рапопортов никуда не уехала, искать следы потомков надо в Союзе.
На днях на JG появился индекс еще одной записи, на этот раз о браке, важный момент - возраст жениха.
Я почти уверена, что Аврум - еще один брат моего прадеда, но увы, доказать это пока не представляется возможным, надо искать документы, потомков, сравнивать ДНК, если получится. Наводку дает приписка, сделанная в 1928 году - по всей вероятности, на основании записи в МК было выдано свидетельство о браке. Для меня это указание в первую очередь на то, что эта ветвь ржищевских Рапопортов никуда не уехала, искать следы потомков надо в Союзе.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Интересуюсь фамилиями:
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
РАПОПОРТ (Ржищев)
Нужная метрическая книга появилась в сети (спасибо команде Краковского!). Запись о рождении Двойры/Двейры Рапопорт нашлась за 1901 год (не 1903, как в американских источниках):Эльника писал(а): ↑23 май 2024, 19:26Конечно, хотелось бы железных доказательств. Окончательно меня убедило бы сравнение ДНК, однако найденные потомки не отзываются. Имеется еще один вариант: по Кагарлыку сохранились метрические книги о рождении (кусками с 1878 по 1906 гг, ЦДІАК 1164-2-267). Есть надежда, что там найдется запись о рождении хоть кого-то из детей Мордуха, а в ней — его приписка.
Как можно видеть, Мордко Рапопорт приписан к Ржищевскому обществу. Можно с почти стопроцентной уверенностью утверждать, что он брат моего прадеда.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Интересуюсь фамилиями:
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
РАПОПОРТ (Ржищев)
Наличие потомков, увы, под вопросом: Рися прожила меньше трех месяцев. Записей о рождении других детей у Аврума Рапопорта я не нашла.
Интересуюсь фамилиями:
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
-
rsearch
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 10.03.2021
РАПОПОРТ (Ржищев)
Батьком Мошеса був Ізраель Меїр, батьком Ізраеля Меїра був Єшошуа Іцхак, батьком Єшошуа Іцхака був Авраам, який був Богуславським рабином, він був із Броду біля Львова, Ізраїль Меїр мав брата на ім’я Хаїм Йозеф (Брукштайн), який опинився в Угорщині. У записі про народження Бецалеля (Альтера) зазначено, що Мохель був Меїр Рапопортом і що і Моше, і Меїр були з Богуслава. - гугл перекладач
РАПОПОРТ (Ржищев)
Спасибо за информацию. Я практически уверена, что это не моя ветка, но было бы интересно сравнить ДНК с потомками.rsearch писал(а): ↑16 дек 2024, 18:46
Батьком Мошеса був Ізраель Меїр, батьком Ізраеля Меїра був Єшошуа Іцхак, батьком Єшошуа Іцхака був Авраам, який був Богуславським рабином, він був із Броду біля Львова, Ізраїль Меїр мав брата на ім’я Хаїм Йозеф (Брукштайн), який опинився в Угорщині. У записі про народження Бецалеля (Альтера) зазначено, що Мохель був Меїр Рапопортом і що і Моше, і Меїр були з Богуслава. - гугл перекладач
Интересуюсь фамилиями:
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)
Эльгурт (Подольская губерния); Мильк/Милькин (Бешенковичи, Витебск); Рыжик (Могилевская и Витебская губ.); Михелевич (Грива, Двинск, Рига, Санкт-Петербург/Петроград/Ленинград); Брин (Двинск, Рига); Рапопорт (Ржищев, Киев); Лерман (Наровля, Чернобыль, Киев, Чернигов (?)); Фель (Ялтушков); Украинский (Чернобыль, Хабное, Киев, Екатеринослав); Мирочник (Бердичев)