Страница 1 из 2

КИС/КИСС (Витебская губерния⇒ Екатеринославская губерния: колония Приютная,Александровск,Павлоград,Славгород⇒ Запорожье)

Добавлено: 23 дек 2020, 11:15
Ilya_E
Здравствуйте, уважаемые формучане!
Ищу любую инфомацию о своих предках по фамилии Кис (или Кисс - с 1900 гг), а также буду рад поделиться своими наработками. Постараюсь дополнять эту ветку по мере продвижения поисков по фамилии. Ниже опишу что мне известно на данный момент и укажу красным цветом где остались вопросы. Буду очень признателен формучанам за помощь и подсказки с дальнейшими поисками.

Родоночальником фамилии на текущий момент является Янкель Кис, про которого мне почти ничего неизвестно. Скорее всего он проживал на территории Витебской губернии в 1800-1850 гг, но точных сведений в каком месте у меня нет. Возможные варианты: Динабург (позднее Двинск, Даугавпилс) или Режица (Резекне) или Креславль (Краслава) или Вышки (Вишки) - везде мне находились носители фамилии Кис, но прямой связи найти не смог. Вдруг кому-то встречались Янкели или Янкелевичи по фамилии Кис в Витебской губернии в 1800-1850 гг.

Его сын Лейба Янкелевич Кис скорее всего родился в Витебской губернии, где именно и когда мне также пока неизвестно. Но этот вывод я сделал после того как обнаружилась первая информация о нем в 1869 году в Выборном листе общества евреев-земледельцев Екатеринославской губернии Александровского уезда колонии Приютная. Колония Приютная была основана в 1848 году переселенцами именно из Витебской губернии. Вроде бы в ЗАСО есть документ со списком 1850 года с перечнем основателей колонии Приютная, который описывает московский исследователь Фельдман. Среди них есть фамилия Кис, это помогло бы найти какую-то зацепку, но пока к этому документу я не смог получить доступ ровно как вообще определить его существование.

Лейба Кис обнаружился в списке колонистов колонии Приютная из книги Улейникова Л. "Еврейские земледельческие колонии Екатеринославской губернии в 1890 г., а также в списке жителей колонии Приютная из книги Канкрина И.В. "Еврейские земледельческие колонии Александровского уезда Екатеринославской губернии" Екатеринослав, 1893 г. Интересно, что самая крайняя запись о нем есть в списке жертвователей колонии Приютная из книги "Когелет Ицхок" - Толкование разных религиозных узаконений, Соч. рав. И.Г. Марголина". Это в 1911 году. Там он указан как Габай (староста в синагоге).

У него было четверо сыновей: Герш Кис, Йосель Кис, Фалек Кис и Нисон Кис (мой прапрадед). К сожадению, никаких сведений о их датах рождения я не нашел, буду признателен за любые наводки где можно поискать метрические записи о рождениях или браках в синагогах по колонии Приютная. В книгах синагог Александровска и Гуляй-Поля я ничего не нашел.

Герш (Гершель) Лейбович Кис судя по всему старший сын, родился в колонии Приютная, но в 1890 году в колонии уже не проживал. По профессии был красильщик. У многих его потомков сложная судьба - войну и геноцид они не пережили. Расскажу о его семье в одном из постов ниже, как и о всех его братьях.

Йосель Лейбович Кис второй сын, также в 1890 году в колонии уже не проживал. По профессии был стекольщик. О нем и его потомках информации практически нет, но есть несколько зацепок.

Фалек Лейбович Кис третий сын, проживал в колонии с отцом Лейбой. По профессии сапожник. О судьбе его потомков немного знаю, тоже расскажу отдельно. Осели они в итоге на долгие годы в Запорожье.

Нисон (Наум) Лейбович Кис младший сын, родился в 1882 году в колонии Приютная. Возможно был на военной службе, женился в 1905 году на Михнее (Михле) Лейбовне Черфас. По профессии красильщик. О его судьбе и его потомков знаю больше всего, так как это мой прапрадед. Также расскажу отдельно в одном из постов ниже. Долгие годы проживал в Александровске, Павлограде и Славгороде. После войны проживал в подмосковных Люберцах, где умер в 1960-1965 гг. Ищу сейчас любые зацепки как найти сведения о его захоронении.

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 11:48
Flyat Leonid
Ilya_E писал(а):
23 дек 2020, 11:15
Буду рад любой информации по этому вопросу, может быть кому то встречалась фамилия Кисс, особенно в Гуляйпольском районе. Хотя я находил там еще десятка два людей под фамилией Кисс, Кис и Кись, но никто из них не имел либо отчества Наумович или имени Наум.
А имена близкого к НАУМ звучанию (Нохим, Ноях ...) Вам встречались?

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 11:54
mihail
Ilya_E писал(а):
23 дек 2020, 11:15
Есть только информация, что в период 1950-1970 проживал в Люберцах, Московской области. Где-то там же и похоронен. Никаких документов не сохранилось.
Что Вам мешает озаботить этим вопросом (справка о смерти) местный отдел ЗАГС? Отчество неизвестно,но фамилия-то не "иванов",и поиск вполне возможен,видимо.Итогом может стать частичное решение этой проблемы:
Ilya_E писал(а):
23 дек 2020, 11:15
(годы жизни, отчество и место рождения неизвестны)...
Ilya_E писал(а):
23 дек 2020, 11:15
Буду рад любой информации по этому вопросу, может быть кому то встречалась фамилия Кисс, особенно в Гуляйпольском районе. Хотя я находил там еще десятка два людей под фамилией Кисс, Кис и Кись, но никто из них не имел либо отчества Наумович или имени Наум.
В базе Яд-Вашем обнаруживаются шестер с отчеством Наумович ( двое из которых - из Запорожья).

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 11:55
Ilya_E
Flyat Leonid писал(а):
23 дек 2020, 11:48
А имена близкого к НАУМ звучанию (Нохим, Ноях ...) Вам встречались?
Да, конечно. Прилагаю.

Снимок экрана 2020-12-23 в 11.53.58.png
Кисс Фалек - RG-75.002M.K.6718.jpg

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 12:02
Ilya_E
mihail писал(а):
23 дек 2020, 11:54
Что Вам мешает озаботить этим вопросом (справка о смерти) местный отдел ЗАГС? Отчество неизвестно,но фамилия-то не "иванов",и поиск вполне возможен,видимо.Итогом может стать частичное решение этой проблемы:
Пробую сейчас этот вариант через люберецкие кладбища, но там надо родство доказать и оригиналы свидетельства о смерти предоставить. Поэтому надо пробовать все в ЗАГС восстанавливать, доказывать родство, что непросто. Но буду пытаться.
mihail писал(а):
23 дек 2020, 11:54
В базе Яд-Вашем обнаруживаются шестер с отчеством Наумович ( двое из которых - из Запорожья).
Я их всех находил, спасибо! Выше о них написал - это семья Кисс Наума Фалековича (четыре человека) и Кисс Аркадий и Галина (двое).

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 12:07
mihail
Ilya_E писал(а):
23 дек 2020, 12:02
Поэтому надо пробовать все в ЗАГС восстанавливать, доказывать родство, что непросто. Но буду пытаться.
Так я Вам и писал о ЗАГСах,а не о кладбищенских архивах (хотя и это важно).Справка со сведениями,если они отыщутся,придет в ЗАГС по месту Вашего жительства - и даже если родство с фигурантом доказать не получится (а это - непременное условие получения справки на руки),то уж отчество-то Вам,как и возраст,думаю,просто озвучат,справку при этом не выдавая.Единственное,что тут может оказаться затруднительным - это то,что ЗАГС вряд ли возьмется искать за двадцатилетний период (хотя с компьютерной базой данных труда это им не составит),но тут можно решить вопрос серией запросов,в каждом из которых задавая 5-7 летний поисковый период.

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 12:12
Ilya_E
mihail, Спасибо Вам большое, очень дельные советы!

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 12:12
mihail
Ilya_E писал(а):
23 дек 2020, 11:15
Мой прадед Кисс Леонид/Леонтий Наумович, родился 1913 в Александровске, Екатеринославская губерния
Книга о рождениях за 1913 год не сохранилась.Но есть книга о браках за 1912 год.Возможно,стоит поискать в ней запись о браке родителей Леонида Кисса?
Ilya_E писал(а):
23 дек 2020, 11:15
Кис (с одной буквой) Аркадий Наумович 1910 года
Если это - старший брат,то,естественно,поиск записи о браке в 1912 году становится неактуальным.Но тут уже есть и книга о родившихся за 1910 год,и книга о браках за 1908/1909.

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 12:18
mihail
Кстати,загляните и сюда,на всякий случай.

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 12:21
Ilya_E
mihail, Спасибо, тоже очень ценное замечание запросить еще браки. Я как раз вчера отправил запрос в архивы по свидетельству о рождении - Леонида Кисс 1913 год рождения, но теперь видимо ответ придет что не сохранились записи.

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 12:35
mihail
Ilya_E писал(а):
23 дек 2020, 12:21
Я как раз вчера отправил запрос в архивы по свидетельству о рождении - Леонида Кисс 1913 год рождения, но теперь видимо ответ придет что не сохранились записи.
Свидетельства (если пониать буквально,как некий документ о рождении) там не будет даже в том случае,если бы метрическая книга сохранилась.Удачный вариант - это нахождение записи в метрической книге,и выданная на основании этого архивная спавка.Вот эту справку - да,уже можно конвертировать в свидетельство о рождении современного образца,но ценность такого св-ва (в сравнении с архивной справкой) чрезвычайно мала.
Вы,прежде написания запросов куда-либо,освойте поиск на нашей базе данных "Архивные ссылки" (именно оттуда я и взял сведения о степени сохранности местных метрических книг)."Архивные ссылки"

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 13:11
Flyat Leonid
Ilya_E писал(а):
23 дек 2020, 11:55
Да, конечно. Прилагаю.
На 99% это ваша родня с именем, данным при рожднении, а не поздняя трансформация. 1% оставляем для объективности, т.к. нельзя провести генетический анализ.

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 13:17
Ilya_E
Flyat Leonid писал(а):
23 дек 2020, 13:11
На 99% это ваша родня с именем, данным при рожднении, а не поздняя трансформация. 1% оставляем для объективности, т.к. нельзя провести генетический анализ.
Что родня - вполне возможно, думаю, что скорее всего двоюродная, так как вряд ли у Наума в 15 лет первый сын родился (Аркадий) и в 17 лет второй (Леонид). Вот собственно в этом вопрос у меня и стоит, надо разобраться: Наум отец Аркадия и Леонида или нет, это уникальное жизненное совпадение.

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 13:53
ALLA PESINA
https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_don ... 26page%3D1 https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_don ... 26page%3D1 Кисс Самуил Гершов и Кисс Симон Гершов -похоже это один и тот же человек.Стоит поискать в еврейских колониях.

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 14:07
Ilya_E
ALLA PESINA,

Спасибо большое, не знал об этом сервисе. Там 726 человек по фамилии Кисс! Буду изучать)

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 14:12
ALLA PESINA
Ilya_E писал(а):
23 дек 2020, 14:07
ALLA PESINA,

Спасибо большое, не знал об этом сервисе. Там 726 человек по фамилии Кисс! Буду изучать)
https://bernshtam.name/colony/Kankrin/Kankrin019.jpg А это уже из колоний

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 15:18
Elena G.
О Нисоне Лейбовиче Кис есть очень хорошие материалы в фонде Александровской управы. Он был из колонии Приютная, по профессии маляр. В 1912 году получил в Александровске свидетельство как ремесленник. Имена хоть и не совпадают с вашими, но созвучны.

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 16:07
mihail
Ilya_E писал(а):
23 дек 2020, 11:15
...Кисс Леонид/Леонтий Наумович...
ГАРФ:
- личное дело ("Дела о присвоении звания заслуженного строителя РСФСР") Кисс Николая Леонтьевича.на 11 страницах (1965 год).Ждать,что там будет что-то по предыдущим поколениям семьи,не приходится,но,возможно,сам факт существования такого дела Вас заинтересует.

КИСС (Александровск/Запорожье, Гуляйполе)

Добавлено: 23 дек 2020, 17:47
Ilya_E
mihail, Спасибо большое! Знаю о них, это семейство Кисс из Баку, там целая группа людей в роду были известные циркачи: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кисс,_Але ... Николаевич

КИС / КИСС (Александровск/Запорожье, колония Приютная Екатериновславской губернии)

Добавлено: 16 окт 2021, 14:28
Tanya88
Добрый день. У меня в древе есть Кисс Наум
рождения 5 мая 1895 и смерти 27 декабря י 1977