Страница 1 из 11
МЕДВЕДЕВ (Клинцы, Сураж Черниговской губернии)
Добавлено: 06 сен 2020, 13:41
michael_frm_jrslm
Эта тема началась с сообщений
Elena_A и
Tatio, исходно размещенных в других темах в сентябре-октябре 2020 г. Потом к нашему диалогу подключились другие участники, а упорядоченное изложение истории семьи Медведевых началось "
полторы страницы спустя".
Тем не менее сообщения на этих первых полутора страницах содержат много важной информации и являются неотъемлемой частью обсуждения.
Пользуясь случаем, хочу выразить признательность всем участникам, принявшим участие в обсуждении, как тем, кто связан с семьей Медведевых, так и тем, кто присоединился к обсуждению только из бескорыстного желания помочь.
Следы случайных гостей
Добавлено: 17 сен 2020, 23:46
Elena_A
michael_frm_jrslm писал(а): ↑04 авг 2020, 18:10
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж
Вернуться к началу
Сегодня увидела, что Вы уже довольно давно разыскиваете родных жены. Наверно, читали
http://berkovich-zametki.com/2011/Stari ... php#_ftn21: , но лучше повториться, чем "проморгать" эту информацию
Следы случайных гостей
Добавлено: 18 сен 2020, 17:13
michael_frm_jrslm
Спасибо,
Да, конечно читал.
Более того, эта статья мне была бы интересна и важна, даже если бы Медведевы из Суража/Клинцов не были бы моими родственниками по линии жены.
Дело в том, что с автором публикации я имею честь быть знакомым уже лет тридцать пять и даже больше. (
В данном случае слова "имею честь" стоит воспринимать буквально.)
В Клинцах и окрестностях была очень разветвленная семья Медведевых-евреев, приписанная к Суражу и происходящая от двух братьев, записанных еще в ревизии 1816-го.
Дальше их потомки хорошо прослеживаются до 1880-х годов, а вот потом большинство нитей обрываются.
Как раз линию Михаила Бейзера мы с ним сумели просчитать очень точно (там сравнительно редкие сочетания имен плюс дополнительная информация, сохранившаяся в семейных рассказах).
А вот с линией моей жены - пока что, как говорится, "brick wall". На роль её прапрадеда, Исаака Медведева, - три кандидата, и пока никак не получается понять, кто из троих - "тот самый".
Надо бы соответствующую тему создать, но времени и сил не хватает...
МЕДВЕДЕВ (Клинцы, Сураж Черниговской губернии)
Добавлено: 02 окт 2020, 21:17
Tatio
Здравствуйте, у нас тоже есть семья Медведевых из Клинцов. Буду рада с вами пообщаться на предмет связи, если вас это интересует.
michael_frm_jrslm писал(а): ↑18 сен 2020, 17:13
Спасибо,
Да, конечно читал.
Более того, эта статья мне была бы интересна и важна, даже если бы Медведевы из Суража/Клинцов не были бы моими родственниками по линии жены.
Дело в том, что с автором публикации я имею честь быть знакомым уже лет тридцать пять и даже больше. (
В данном случае слова "имею честь" стоит воспринимать буквально.)
В Клинцах и окрестностях была очень разветвленная семья Медведевых-евреев, приписанная к Суражу и происходящая от двух братьев, записанных еще в ревизии 1816-го.
Дальше их потомки хорошо прослеживаются до 1880-х годов, а вот потом большинство нитей обрываются.
Как раз линию Михаила Бейзера мы с ним сумели просчитать очень точно (там сравнительно редкие сочетания имен плюс дополнительная информация, сохранившаяся в семейных рассказах).
А вот с линией моей жены - пока что, как говорится, "brick wall". На роль её прапрадеда, Исаака Медведева, - три кандидата, и пока никак не получается понять, кто из троих - "тот самый".
Надо бы соответствующую тему создать, но времени и сил не хватает...
МЕДВЕДЕВ (Клинцы, Сураж Черниговской губернии)
Добавлено: 03 окт 2020, 00:46
michael_frm_jrslm
Tatio писал(а): ↑02 окт 2020, 21:17
Здравствуйте, у нас тоже есть семья Медведевых из Клинцов. Буду рада с вами пообщаться на предмет связи, если вас это интересует.
Да, конечно, интересует.
И меня, и наверняка также и участницу
Elena_A
Напишите, если можно, подробнее про Ваших Медведевых. (Про самое старшее поколение, про которых Вам известно).
Если почему-либо не хотите в открытый доступ - можно мне в личное сообщение.
А фамильную тему про Медведевых я всё-таки открою через несколько дней...
Следы случайных гостей
Добавлено: 03 окт 2020, 16:22
ayrin
michael_frm_jrslm писал(а): ↑03 окт 2020, 00:46
А фамильную тему про Медведевых я всё-таки открою через несколько дней
и там будет про Добу? Читала и плакала...
Следы случайных гостей
Добавлено: 04 окт 2020, 17:27
Tatio
С удовольствием, поучавствую в этой теме.
Моя пра бабушка Бася Яковлевна Медведева родилась в 1900, не знаю где. По семейным рассказам она из Санкт Петербурга. Жила в Клинцах, у неё был брат Зелик тоже в Клинцах.
Следы случайных гостей
Добавлено: 04 окт 2020, 18:28
mihail
Tatio писал(а): ↑04 окт 2020, 17:27
Моя прабабушка Бася Яковлевна Медведева родилась в 1900, не знаю где.По семейным рассказам она из Санкт Петербурга.
Фамилия среди петербургских/ленинградских евреев встречалась (чтобы такой вывод сделать,достаточно
сюда заглянуть).Что мешает проверить "семейные рассказы" - раз уж дата рождения известна,а метрические книги доступны
онлайн?
Tatio писал(а): ↑04 окт 2020, 17:27
у неё был брат Зелик тоже в Клинцах.
Вот он-то,как раз,не только жил,но и родился в Клинцах (1893).Но - в определенное время - жил и в Ленинграде.
Следы случайных гостей
Добавлено: 04 окт 2020, 19:43
Tatio
Спасибо большое, я только начала этим заниматься и девичью фамилию пра бабушки узнала на днях
Следы случайных гостей
Добавлено: 04 окт 2020, 22:12
michael_frm_jrslm
mihail писал(а): ↑04 окт 2020, 18:28
Tatio писал(а): ↑04 окт 2020, 17:27
у неё был брат Зелик тоже в Клинцах.
Вот он-то,как раз,не только жил,но и
родился в Клинцах (1893). Но - в определенное время - жил и в Ленинграде.
А откуда у Вас такая информация? (Метрическая книга Клинцов о рождениях, если я не ошибаюсь, не сохранилась.)
Вообще, мне эта ветка (Зелик и Бася, дети Янкеля) неизвестна. А разных Янкелей Медведевых подходящего возраста было не менее трех.
Следы случайных гостей
Добавлено: 04 окт 2020, 22:29
michael_frm_jrslm
michael_frm_jrslm писал(а): ↑04 окт 2020, 22:12
Вообще, мне эта ветка (Зелик и Бася, дети Янкеля) неизвестна.
Неправду сказал. Есть у меня данные, причем как раз о рождении Баси в Клинцах.
Родители - суражские мещане
Янкель-Гирш Евелев(ич) и Сара-Гута Вельковна (Вульфовна) Медведевы.
У них еще были дети:
Пая (1898)
Фейга (1899)
Вульф (1902)
Ривка (1908)
Но это одна из немногих известных мне семей клинцовских Медведевых, которых пока не удается с достоверностью соединить с основным семейным древом (поэтому я сначала и написал, что эта семья мне неизвестна - в главном моем рабочем файле ее нет).
МЕДВЕДЕВ (Клинцы, Сураж Черниговской губернии)
Добавлено: 04 окт 2020, 23:31
Tatio
Поделитесь, пожалуйста, источниками. Я очень рада если это та, моя прабабка Бася.
Следы случайных гостей
Добавлено: 05 окт 2020, 00:09
michael_frm_jrslm
Tatio писал(а): ↑04 окт 2020, 23:31
Поделитесь, пожалуйста, источниками.
Я еще в 2010-м делал запрос в Брянский архив с просьбой найти все еврейские метрические записи из Клинцов на фамилию Медведев (и на вторую интересовавшую меня фамилию, Болотин).
Это точно Ваша прабабушка, таких случайных совпадений (Бася Яковлевна Медведева 1900 г.р.) в небольшом городке не бывает.
А то, что в семье она считалась петербургской барышней - ну так она могла в Петроград переехать в 17 лет с родителями, и для следующих поколений восприниматься настоящей столичной дамой по сравнению с теми, кто в Питер приехал из местечек на 10-15 лет позже.
А что Вы еще про нее знаете? Где она работала? Какая у нее была фамилия по мужу? В каком году умерла?
Следы случайных гостей
Добавлено: 05 окт 2020, 00:26
Tatio
Не, переехать она в 17 не могла, так как жила в Клинцах, вышла замуж за рождённого в Клинцах, рожала детей и умерла в Клинцах. Была эвакуирована во время войны.
Зелик Медведев это ее брат точно, про других братьев и сестёр мне не известно, но может они погибли во время войны и в семье о них не говорили?
На Яд ва Шем есть несколько Медведевых, которые погибли.
Может в каком то периоде вместе с семьей они переехали в Питер, если Зелик там жил, а потом вернулись? Семья Зелика после войны была в Клинцах
Бася и Зелик были близки относительно.
Следы случайных гостей
Добавлено: 05 окт 2020, 02:49
Tatio
Да, все правильно Михаил написал: Зелик Яковлевич Медведев родился в Клинцах 1883, но призывался в Санкт Петербурге. Его сын Марк родился в Клинцах, но призывался из Перми. Не знаю как он там оказался, но после войны Марк осел в Клинцах. Что в принципе объясняет что они были из Клинцов и некоторые переехали в Питер но вернулись. Кстати может они к тем кто в статье упоминается уехали?
Кстати на подвиг народов есть очень много Медведевых из Клинцов с очень еврейскими именами.
Есть даже ещё один Зелик.
Спасибо всем огромное за помощь!
Следы случайных гостей
Добавлено: 05 окт 2020, 06:14
Nicolay
Tatio писал(а): ↑05 окт 2020, 02:49
Его сын Марк родился в Клинцах, но призывался из Перми. Не знаю как он там оказался
Скорее всего Марк эвакуировался в Пермь и там его призвали в армию.
Следы случайных гостей
Добавлено: 05 окт 2020, 08:42
Elena_A
Tatio писал(а): ↑02 окт 2020, 21:17
Надо бы соответствующую тему создать, но времени и сил не хватает...
Всем нам очень повезло познакомиться с участником и другом форума
Tatio писал(а): ↑02 окт 2020, 21:17
michael_frm_jrslm
! Крайне доброжелательный и информативный человек, огромное спасибо!
С удовольствием и интересом жду (и подключусь) фамильную тему о Медведевых из Клинцов и окрестностей!
Следы случайных гостей
Добавлено: 05 окт 2020, 08:47
Elena_A
michael_frm_jrslm писал(а): ↑03 окт 2020, 00:46
А фамильную тему про Медведевых я всё-таки открою через несколько дней...
Извините, неправильно раньше процитировала, это michael_frm_jrslm собирался открыть тему, и с ним всем нам повезло!
Следы случайных гостей
Добавлено: 05 окт 2020, 11:58
michael_frm_jrslm
Elena_A писал(а): ↑05 окт 2020, 08:42
Всем нам очень повезло познакомиться с участником
Нет, это всем нам повезло, что есть этот форум.
Я от других участников (и от форумных баз данных, но эти базы ведь тоже созданы участниками) получил гораздо больше, чем сам я помог другим. (Хотя да, и я не так уж мало помогаю.)
Следы случайных гостей
Добавлено: 05 окт 2020, 12:28
michael_frm_jrslm
Tatio писал(а): ↑05 окт 2020, 02:49
Его сын Марк родился в Клинцах, но призывался из Перми.
Спасибо, я теперь его тоже нашел на "Подвиге народа". А вот самого Зелика пока нигде в Интернете не могу найти, кроме могилы на сайте Преображенского кладбища.
sppr_3_3n_0643.jpg
Tatio писал(а): ↑05 окт 2020, 02:49
Кстати, на подвиг народов есть очень много Медведевых из Клинцов с очень еврейскими именами.
Ну, не очень много, человек 10 (если считать каждого только один раз), но есть. Правда, большинство из них я не могу привязать к известным мне людям.
Tatio писал(а): ↑05 окт 2020, 02:49
Зелик Яковлевич Медведев родился в Клинцах 1883, но призывался в Санкт Петербурге.
Так откуда все же эта информация? На
https://gwar.mil.ru/ я его не могу найти.
Tatio писал(а): ↑05 окт 2020, 00:26
про других братьев и сестёр мне не известно,
А вот это точно сестра (Ривка р. 1908):
sppr_8_0309.jpg
Совпадает дата рождения (18 февраля 1908 по ст. стилю = 3 марта по новому).
Кто такой похороненный в том же месте Илья Яковлевич - непонятно. То ли еще один брат, пока нам неизвестный, то ли муж с той же фамилией (в роду Медведевых было несколько браков между родственниками).