ФАКТОРОВИЧ

[Elena]

У евреев Хай встречается, как правило, у восточных.
А у европейских Хаим

спасибо. Тогда вопрос о том, кто же это - мужчина или женщина остается пока открытым. Наверное, где-то закралась ошибка.

[Nison]

Про что речь вообще?

[Любовь Гиль]

Хайрохул Лейбовна Факторович
Источник: http://nekropole.info/ru/Hajrohul-Faktorovich

Здесь Хайрохул - это Хая-Рохель(/Рухель/Рахиль )-(двойное женское имя) Лейбовна, почему записано - еврей, а не еврейка - это загадка, но скорее всего - ошибка.

[Любовь Гиль]

Любопытная ситуация:

1. Из Российского Медицинского списка (из раздела не про "врачей - женщин, а из общего):
Факторович Хая Мордк. 910, Городище, Черкасс, Киев, (зубные врачи, Российский Медицинский список, 1914, 1916)

2. Карточка эвакуированного Блокада Ленинграда, http://evacuation.spbarchives.ru
Факторович Хая Мард.
Пол - женский.
Дата рождения – 1892.
Адрес: ул Правды, дом 2/13, кв. 12а
Отношение к службе – невоеннообязанный
Место работы – фармацевт
Место эвакуации – Горьковская обл.


Моя гипотеза: "Факторович Хая Мордк" (из п.1, зубной врач, проживание - город Черкассы в 1914, 1916 гг ) и "Факторович Хая Мард." (из п.2, фармацевт, проживание - Ленинград) = один и тот же человек.
НО:
1) в п.1 - это мужчина, а в п.2. это женщина
2) все таки зубной врач и фармацевт - это разные профессии....

Если кто-нибудь может прокомментировать ситуацию, буду рада.

Упомянутый (упомянутая) здесь Факторович Хая Мордк/Мард. , думаю, из нашего рода, т.к. проживал этот человек в одной квартире с моими предками. Для квартирантов коммунальной квартиры с одной фамилией и похожим отчеством (Мордкович и Мордухович) слишком больше совпадение, чтобы быть случайностью.

Думаю, что Вы, Елена, правильно предполагаете.
Это один и тот же человек: женщина, Хая Мордковна (/Мордехаевна/Марковна) Факторович.

[Nison]

Нет сомнений, что Хая-Рохель, это женщина

[Elena]

спасибо всем.
Да, теперь и я уверена, что это женщина. Я просмотрела еще раз РМС 1914, там раздел "зубные врачи" без указания мужчина или женщина (или в моем варианте , который я просматривала, там сброшюрованы листы). Внесла коррективы в свои данные: Хая Мордк. Факторович - это женщина.

[ebukreev]

Елена, здравствуйте, если попадутся ещё Макаровские Факторовичи - делитесь, если Вам не трудно!

[Elena]

Елена, здравствуйте, если попадутся ещё Макаровские Факторовичи - делитесь, если Вам не трудно!

здравствуйте
так и делюсь, когда что-то появляется.
Я "всех" к себе в копилку беру. Но, не всегда получается потом оперативно "структурировать" сохранненую информацию.
Вот если бы и другие потомки Факторовичей аналогично делали бы
так быстрее можно общее древо обнаружить. Судя по всему, Факторовичи с Украины и из Беларуси - это разные ветки одного древа. Вот мои из Радомысля ведь оказались в Петербурге. А в довоенных телефонных справочниках Ленинграда много Факторовичей, о связи которых с "моими" я не знаю. Возможно, они - "из Ваших" . Для начала можно по "клановым профессиям" смотреть. Я уже поняла, что фармацевты/врачи, которых можно обнаружить в Петербурге-Ленинграде (начало-середина 20 века) - из "наших" (ближняя или дальняя родня").

[Elena]

Факторович из Могилева - упоминается на стр 25 из 39 здесь: http://mogjewshistory.16mb.com/Data/b2p1_4.pdf

[Elena]

Спасибо Борису Финкельштейну за новые находки в ЦГИАК!

ЦГИАК, 1167/1/521, Киев, Алфавитная книга, рождения, 1876-1882 гг
Фамилия, имя, год рождения, № записи.
Факторович Илья; 1882; 220
Факторович Этель; 1882; 285
Факторович Гирш; 1882; 372
Факторович Злата; 1881; 197
Факторович Гитель; 1881; 268
Факторович Лейба; 1881; 303
Факторович Исак; 1881; 464
Факторович Аарон; 1881; 526
Факторович Семен; 1879; 181
Факторович Ципа; 1879; 408
Факторович Рахиль; 1878; 57
Факторович Соломон; 1878; 140
Факторович Либа; 1878; 334
Факторович Моисей; 1877; 195
Факторович Яков; 1877; 248
Факторович Зельман; 1877; 337
Факторович Аарон; 1876; 120
Факторович Меер; 1876; 147

[Elena]

И снова - большое спасибо Борису Финкельштейну.
Новые выписки:

ЦГИАК, 1164/1/528 Киев, ум. 1918 (часть 1 до июля)
18.01. Бородянка, Эйхонон Михелев Факторович – 11 мес
20.05 Иванков Хаим Мовшев Факторович -15

ЦГИАК , 1164/1/471, Киев, браки, 1904
02.01 Черноб. Арон Овсеев Факторович -27 с павивальной бабкой 1 разряда Фейга-Рохля Мордухова Бердичевская -26
21.09. Черноб. разв. Янкель Шевелев Факторович -42 и макаровск. разв. Песя Хаскелева Овруцкая -40

ЦГИАК , 1164/1/490, Киев, брак, 1910 (часть1)
05.01. Горностайполь Янкель Шмуль-Борухов Факторович – 26 и Игнатовка Хана Борухова Векслер
17.08. Чернобыльские Волько Кельманов Факторович – 21 и Шендля Хаимова Добкин -17

[Elena]

Елена, здравствуйте, если попадутся ещё Макаровские Факторовичи - делитесь, если Вам не трудно!

ну вот, благодаря Борису Финкельштейну есть связь между фамилией Факторович и городами: Чернобыль и Макаров.

зарегистрирован брак, 21.09.1904 Черноб. разв. Янкель Шевелев Факторович -42 и макаровск. разв. Песя Хаскелева Овруцкая -40. (ЦГИАК , 1164/1/471, Киев, браки, 1904)

Откуда упомянутый разведенный Янкель познакомился с разведенной жительницей Макарова Песей? Наверняка через родственников, которые и жили в Макарове. Или Песя, будучи из Макарова, уже проживала на тот момент в Чернобыле (или Киеве).

Если Ваш прапрапрапрадед Наум Иосиф Факторович переехал в Макаров в начале 19-го века, а тут в 1904 году - Факторович из Чернобыля женится на жительнице Макарова, то весьма вероятно, что оба рода Факторовичей имеют одного предка. Но, для точности, "копать" надо

[Elena]

ЦГИАК, 1164/1/539, Киев, Алфавитка, брак, 1911 – 1917 гг

ФАМИЛИЯ, ИМЯ ЖЕНИХА, ИМЯ НЕВЕСТЫ, ГОД\участок, № ЗАПИСИ
Факторович Мордух-Герш, Ривка-Рухля, - , 77
Факторович Шимон, Фрума-Лея, 1911\2, 197
Факторович Овсей-Айзик, Рейзя, 1912\1 , 70
Факторович Борух-Мордух, Михля, 1912\2 , 234
Факторович Михель, Рохля , - , 103,
Факторович Шевель, Фейга, 1917\2 , 64

За все выписки - спасибо Борису Финкельштейну.

[Elena]

ЦГИАК, 1167/1/521, Киев, Алфавитная книга, рождения, 1876-1882 гг
Фамилия, имя, год рождения, № записи.
Факторович Илья; 1882; 220
Факторович Этель; 1882; 285
Факторович Гирш; 1882; 372
Факторович Злата; 1881; 197
Факторович Гитель; 1881; 268
Факторович Лейба; 1881; 303
Факторович Исак; 1881; 464
Факторович Аарон; 1881; 526
Факторович Семен; 1879; 181
Факторович Ципа; 1879; 408
Факторович Рахиль; 1878; 57
Факторович Соломон; 1878; 140
Факторович Либа; 1878; 334
Факторович Моисей; 1877; 195
Факторович Яков; 1877; 248
Факторович Зельман; 1877; 337
Факторович Аарон; 1876; 120
Факторович Меер; 1876; 147


1267/1/46, Горностайполь, разные годы, рожд.
1877, 30.05 Черноб. Борух Аврум-Мошков Факторович и Цивья – Нухим-Хаим
1877, 13.06 Черноб. Иось-Лейб Сруль-Менашиев Факторович и Броха-Сора - Янкель
1878, 03.01 Черноб. Ицко Дувидов Факторович и Гися – Овсей
1884, 07.01 Черноб. Дувид Айзиков Факторович и Хава-Сура - Махля
1884, 10.03 Горност.общ. Борух-Абрам Мовшов Факторович – Янкель
1898, 03.12 Черноб. Хлавна Гершев Факторович и Двойра-Лея - Герш


За все выписки - спасибо Борису Финкельштейну.

[Elena]

ЦГИАК , Дело 1240/1/43, Чернобыль, рождение, 1885…1889

1885
29.02 Эля Эйзипов Факторович и Идес –Арон
11.04. Бенцион Шевелев Факторович и Бас Шева – Ривка
03.05 Арон-Лейб Абрам-Лузер Факторович и Эстер Рухель – Хана-Лея
26.10 Герш Лейбов Факторович и Шифра –Зусь
20.12 Янкель Аврумов Факторович и Малка-Рухля – Хаим
27.12 Лейба Иехелев Факторович и Броха – Арон

1887
05.02 Лейба Нухемьев Факторович и Броха – Нухим
13.03. Берко Мордухов Факторович и Блюма – Меер
02.05. Шима Берков Факторович и Броха – Мордух
22.05 Бенцион Лузеров Факторович и Бас Шева – Арон
02.09 Берко Герш-Айзиков Факторович и Хая-Сура – Шмуль-Иось
11.10 Мовша Мордухов Факторович и Мирьям – Борух
21.10 Янкель Герш-Лейбов Факторович и Шифра – Дувид

1888
15.01 Хлавна Бень-Мошков Факторович и Сося – Янкель
07.09 Эля Эйзопов Факторович и Идес – Нехемья
04.11 Арон-Лейба Аврум-Лейзоров Факторович и Эстер-Рухля – Мордух-Ирма
04.11 Гершко Хаимов Факторович и Сура-Цивья – Фрейда
23.12 Эля Шимон Гершков Факторович и Геня – Лейви

1889
12.07 Лейба Нехемьев Факторович и Броха – Шимон
02.09 Дувид Мордухов Факторович - Мордух-Шмуль
18.09 Бенцион Борухов Факторович и Ита – Пинхас
16.10 Аврум Арьев Факторович и Сура-Лея – Янкель


Дело 1240/1/44, Чернобыль рожд. 1890…1893

1890
18.01. Бенцион Шевелев Факторович и Басшева – Лея-броха
06.07 Арон-Лейба Аврум-Лейзеров Факторович и Эстер-Рохля – Пейсах
06.07 Гершко Хаимов Факторович и Цветля – Лейба
05.08 Лейзор Аврум-Лейбов Факторович и Тойба – Сруль
22.08. Ицко Арьев Факторович и Махля – Нухим

1891
07.02 Эля-Шимон Гершков Факторович и Геня – Малця
08.02 Эля Эйзипов Факторович и Идес – Шлема
12.03. Шмерель Ицко Айзиков Факторович и Хава-Сура
22.10 Мовша Мееров Факторович и Ривка – Шмуль
22.10 Аврум Арьев Факторович и Сура-Лея – Шимон

1892
10.04. Лейба Нухемьев Факторович и Броха-Нехама – Аврум
13.12 Рядовой Шлема Борухов Факторович и Шпринця – Борух

1893
28.03. Дувид Мордухов Факторович и Блюма – Генах
09.04. Эля-Шимон Гершков Факторович и Геня – Лейзор
13.06. Нухим Мееров Факторович и Гитля-Рохля – Сруль-Меер
02.09 Аврум Арьев Факторович и Сура-Лея - Хана

За все выписки - спасибо Борису Финкельштейну.

[ebukreev]

Елена, здравствуйте, если попадутся ещё Макаровские Факторовичи - делитесь, если Вам не трудно!

ну вот, благодаря Борису Финкельштейну есть связь между фамилией Факторович и городами: Чернобыль и Макаров.

зарегистрирован брак, 21.09.1904 Черноб. разв. Янкель Шевелев Факторович -42 и макаровск. разв. Песя Хаскелева Овруцкая -40. (ЦГИАК , 1164/1/471, Киев, браки, 1904)

Откуда упомянутый разведенный Янкель познакомился с разведенной жительницей Макарова Песей? Наверняка через родственников, которые и жили в Макарове. Или Песя, будучи из Макарова, уже проживала на тот момент в Чернобыле (или Киеве).

Если Ваш прапрапрапрадед Наум Иосиф Факторович переехал в Макаров в начале 19-го века, а тут в 1904 году - Факторович из Чернобыля женится на жительнице Макарова, то весьма вероятно, что оба рода Факторовичей имеют одного предка. Но, для точности, "копать" надо

Копать надо, определённо Спасибо за Ваш труд! Скоро (или уже?) на JewishGen должны появится данные о Макаровских евреях, со списками жителей. Жду не дождусь.

[Борис Финкельштейн]

ну вот, благодаря Борису Финкельштейну есть связь между фамилией Факторович и городами: Чернобыль и Макаров.

зарегистрирован брак, 21.09.1904 Черноб. разв. Янкель Шевелев Факторович -42 и макаровск. разв. Песя Хаскелева Овруцкая -40. (ЦГИАК , 1164/1/471, Киев, браки, 1904)

Откуда упомянутый разведенный Янкель познакомился с разведенной жительницей Макарова Песей? Наверняка через родственников, которые и жили в Макарове. Или Песя, будучи из Макарова, уже проживала на тот момент в Чернобыле (или Киеве).

Если Ваш прапрапрапрадед Наум Иосиф Факторович переехал в Макаров в начале 19-го века, а тут в 1904 году - Факторович из Чернобыля женится на жительнице Макарова, то весьма вероятно, что оба рода Факторовичей имеют одного предка. Но, для точности, "копать" надо

Копать надо, определённо Спасибо за Ваш труд! Скоро (или уже?) на JewishGen должны появится данные о Макаровских евреях, со списками жителей. Жду не дождусь.

Небольшая ремарка. Еще в прошлом году я выставлял домовладельцев Макарова по переписи 1897:
Гершко-Лейба Мотелев Факторович
Янкель Нухимов Факторович
Аврум Ицков Факторович

[Elena]

ЦГИАК, 1164/1/483, Киев Браки, 1908, Часть 2
20.02 Чернобыльские Калман Борухов Факторович -27 и Энта Хаимова Зингерман -31
05.03 Новозыбковск. Ханон Берков Брагинский -28 и Игнатовка Бейла Ицкова Факторович -20
17.12 Старобыхов Елия Янкелев Ашкиназий -19 и коренковичская Рохель Срулева Факторович -20

1164/1/455, Киев, 1900, брак
05.03. Рожев, радом.у. Шимон Лейзеров Факторович и Рося Нусева Левицкая -22

За все выписки - спасибо Борису Финкельштейну.

[ebukreev]

Небольшая ремарка. Еще в прошлом году я выставлял домовладельцев Макарова по переписи 1897:
Гершко-Лейба Мотелев Факторович
Янкель Нухимов Факторович
Аврум Ицков Факторович

Борис, спасибо за ремарку! Как же я проглядел? Янкель Нухимов - имя и отчество совпадают с одним из моих предков. Выписывали лы Вы какую-нибудь информацию об этом человеке?

[Elena]

Ура! пришел ответ из ЦАМО. Оказывается, мой Факторович Семен Маркович был капитаном медицинской службы. Вот интересно, каким образом владелец аптеки (до революции) и фармацевт в период советской власти, в годы войны стал капитаном медицинской службы.

Пишут, что у них на хранении находится личное дело, я могу приехать сама (или доверенное лицо) с документами, подтверждающими родство, или они могут выслать ксерокопии документов за плату.
Важный момент, который уже неоднократно обсуждался в разных темах: фактическая информация может разнится в разных официальных документах. Я написала всю инф., которая у меня есть, в т.ч. дата рождения и место. Так вот, в письме из архива дата указана та же самая, а мест рождения - Псков. Т.к. Псков, где он дальше жил, и где брал метрическое свидетельство на рожденного сына, то сомнений в том, что это мой нет. Они даже указали про место рождения "как указано в документе". Вот, опять же интересно, почему Псков? Конечно,есть вероятность, что его семья из Радомышля приехала во Псков (будучи все равно приписанной к Радомышлю). Теперь буду писать заново (о чем мне указали: если хочу , чтобы мне за деньги выслали копии документов, то надо заново написать запрос, указав номер полученного письма) и буду ждать копии личного дела!

Да, еще риторический вопрос:
почему на мой первый запрос мне был дан отрицательный ответ (я просила найти личное дело по таким данным: номер удостоверение и дата награждения и номер медали за оборону Ленинграда (и свидетельство и сама медаль у нас есть).
И, только второй мой запрос оказался результативным, где я указала номер военной части. Резюме: сайт "подвиг народа" и "обд мемориал" надо просматривать периодически. Номер военной части я нашла там недавно (раньше этих данных не было).