ФИНГЕРГУТ

Сообщение

Фингергут · #61 **Фингергут** » 25 сен 2019, 09:48

lubapilko писал(а): ↑
25 сен 2019, 09:30
У Липмана были братья?

Не могу дать ответ на Ваш вопрос, т.к неизвестно на данный момент. Кроме записи о браке и свидетельства о рождении деда - информация о прадеде нигде не фигурирует

lubapilko · #62 **lubapilko** » 25 сен 2019, 09:49

арест 1940, Видимо из Оккупированной Польши ,Липман бежал в западную Украину ,где был арестован.

lubapilko · #63 **lubapilko** » 25 сен 2019, 09:59

Фингергут писал(а): ↑
25 сен 2019, 09:48

lubapilko писал(а): ↑
25 сен 2019, 09:30
У Липмана были братья?
Не могу дать ответ на Ваш вопрос, т.к неизвестно на данный момент. Кроме записи о браке и свидетельства о рождении деда - информация о прадеде нигде не фигурирует

а профессия? возможно в семье пересказывали.

#64 **Юлия_П** » 25 сен 2019, 10:21

lubapilko писал(а): ↑
25 сен 2019, 09:49
Оккупированной Польши ,Липман бежал в западную Украину

Львовское воеводство было оккупировано Красной армией в 1939 и его население подверглось жесточайшим репрессиям. Многие были расстреляны, огромное количество отправлено в Сибирь.
Надо писать запрос в ГДА СБУ в Киев.

Фингергут · #65 **Фингергут** » 25 сен 2019, 10:47

lubapilko писал(а): ↑
25 сен 2019, 09:59
а профессия? возможно в семье пересказывали.

Из ныне живущих такой информацией никто не обладает.

#66 **Helen V.** » 25 сен 2019, 11:08

По Лодзинским Фингергутам все эти сыновья прослеживаются на Ядвашем среди погибших в Ломжинском гетто, включая мать по имени Хана, к сожалению...Хотя действительно, Липманов среди них нет. Но есть несколько анкет, заполненных родственниками.
Что интересно - имена Самуил и Исаак "бьются" с именами людей с такой фамилией, найденных в Перми и окрестностях. Может быть, бежал не один брат Липман?

Первоначальная версия о польских пленных 1919-1921 гг может оказаться недостоверной (в действительности, шанс выжить "польским пленным", хоть и евреям, к 1937г невелик).

Фингергут · #67 **Фингергут** » 25 сен 2019, 11:11

Вот документы, которые ставят в ступор, в одном документе о браке еврей, а в свидетельстве о рождении поляк.

#68 **Helen V.** » 25 сен 2019, 11:20

lubapilko писал(а): ↑
25 сен 2019, 09:49
арест 1940, Видимо из Оккупированной Польши ,Липман бежал в западную Украину ,где был арестован.

Люба, откуда эта картинка?

#69 **oztech** » 25 сен 2019, 11:21

Фингергут писал(а): ↑
25 сен 2019, 11:11
Вот документы, которые ставят в ступор

Они же совсем свежие - 25 сентября 2018 года, есть к кому обратиться с вопросом. Очевидно, что где-то допущена неточность при составлении повторных документов на основании актовых записей.

lubapilko · #70 **lubapilko** » 25 сен 2019, 11:28

Helen V. писал(а): ↑
25 сен 2019, 11:20

lubapilko писал(а): ↑
25 сен 2019, 09:49
арест 1940, Видимо из Оккупированной Польши ,Липман бежал в западную Украину ,где был арестован.
Люба, откуда эта картинка?

Лена, из базыINDEKS REPRESJONOWANYCH

#71 **Helen V.** » 25 сен 2019, 11:30

Фингергут писал(а): ↑
25 сен 2019, 11:11
Вот документы, которые ставят в ступор, в одном документе о браке еврей, а в свидетельстве о рождении поляк.

В прошлом году здесь, на форуме, рассматривали похожую историю. Еврейский мальчик, бежавший в Россию из-под Львова, по документам стал поляком.

#72 **Helen V.** » 25 сен 2019, 11:37

Фингергут писал(а): ↑
25 сен 2019, 08:09
На данный момент сайт ГАРФ временно не работает, и найти подтверждение фактам сказанного третьим лицом не является возможным. Я отправлю информацию о поиске знакомым в г. Кушва т.к не могу выехать туда лично. В

Сайт работает, но эти дела не оцифрованы и недоступны онлайн. Полагаю, в связи с появившимися сейчас сведениями этот поиск может оказаться ненужным. Но дела в любом случае интересные; если потребуется, могу их посмотреть.

#73 **Helen V.** » 25 сен 2019, 11:43

lubapilko,
Channa Fingerhut nee Stain was born in Sieradz, Poland in 1880. She was married to Mosze. Prior to WWII she lived in Lodz, Poland. During the war she was in Lodz, Poland.
Channa was murdered in the Shoah.
This information is based on a Page of Testimony (displayed here) submitted by her son, Yehuda Leib Fingerhut

Хана Фингерхут, девичья фамилия Штейн, родилась в1879 году, место рождения: Серадз, Польша. Отец: Вольф, мать:Сара. Домохозяйка. Женат / замужем. Место жительства до войны: Лодзь, Польша. Место во время войны: Польша.
Хана уничтоженa в период Шоа.
Источником этой информации является Лист свидетельских показаний см. на экране здесь, Иегуда Лейб Фингерхут

Ханна Фингерхут, девичья фамилия Штайн, родилась в1880 году, место рождения: Серадз, Польша. Женат / замужем: супруг Моше. Место жительства до войны: Лодзь, Польша. Место во время войны: Лодзь, Польша.
Ханна уничтоженa в период Шоа.
Источником этой информации является Лист свидетельских показаний см. на экране здесь, Иегуда Лейб Фингерхут

Моше Фингерхут родился в 1879 году, место рождения:Серадз, Польша. Отец: Гершон. Место жительства до войны: Лодзь, Польша. Место во время войны: Лодзь, Польша.
Моше уничтожен в период Шоа.
Источником этой информации является Лист свидетельских показаний см. на экране здесь, Иегуда Лейб Фингерхут

и еще несколько записей: https://yvng.yadvashem.org/index.html?l ... e=synonyms

Но Липмана среди них нет.
Нет и брата с именем Шмуель. Еще раз обращаю ваше внимание на человека с имеем Фингергут Моисей Соломонович из Пермского архивах.

Фингергут · #74 **Фингергут** » 25 сен 2019, 11:52

Helen V. писал(а): ↑
25 сен 2019, 11:37
Сайт работает, но эти дела не оцифрованы и недоступны онлайн. Полагаю, в связи с появившимися сейчас сведениями этот поиск может оказаться ненужным. Но дела в любом случае интересные; если потребуется, могу их посмотреть.

Да возможно этот материал не потребуется.
В военном билете деда указаны в/ч 15681 - должность стрелок, служил с 28.10.1964-3.11.1967 и учился в Баранчинском городском профтехучилище №63 - 10 июля 1964.
Беру в работу поиск личного дела в училище и РВК, в котором возможно есть автобиография и данные родителей с датами рождения. В загс пока нет возможности съездить, чтобы проверить архивную запись о рождении,о заключении брака (возможно данных в записи нет).

#75 **Helen V.** » 25 сен 2019, 11:55

На сайте pamyat-naroda написано, что Бартова Анфия Павловна родилась в Свердловской области. Вероятно, в Кушве, куда потом вернулась жить с мужем...

Фингергут · #76 **Фингергут** » 25 сен 2019, 11:56

Helen V. писал(а): ↑
25 сен 2019, 11:43
Но Липмана среди них нет.
Нет и брата с именем Шмуель. Еще раз обращаю ваше внимание на человека с имеем Фингергут Моисей Соломонович из Пермского архивах.

Я думаю в столь ранних годах можно только искать прапрадеда Фингергут Моисея, но связать не является возможным с прадедом из-за недостатка подтверждающей информации

Фингергут · #77 **Фингергут** » 25 сен 2019, 11:58

Helen V. писал(а): ↑
25 сен 2019, 11:55
На сайте pamyat-naroda написано, что Бартова Анфия Павловна родилась в Свердловской области. Вероятно, в Кушве, куда потом вернулась жить с мужем...

В каком загсе спрашивать, если нет информации о рождении прабабушки в загсе г.Кушва

#78 **Helen V.** » 25 сен 2019, 12:08

Фингергут писал(а): ↑
25 сен 2019, 11:56
связать не является возможным с прадедом из-за недостатка подтверждающей информации

На Ядвашем несколько человек подали анкеты на семью вашего предполагаемого родственника. С ними или их потомками можно попробовать связаться.

Также можно поискать биографию Анфии Павловны, где могут быть сведения о человеке, за которого она вышла замуж. Поскольку она была санинструктором, то есть медицинским работником (и, вероятно, продолжала работать по этой специальности после войны), то найти сведения о ней проще, чем о людях с другой специальностью. Еще раз обращаю ваше внимание на сайт архива по личному составу Кушвы, ссылку на который я выкладыала раньше.

#79 **Helen V.** » 25 сен 2019, 12:11

Фингергут писал(а): ↑
25 сен 2019, 11:58
В каком загсе спрашивать, если нет информации о рождении прабабушки в загсе г.Кушва

И в метрических книгах нет? В 1917 г рановато для загсов... Зайдите в тему "Поиск информации в ЦАМО" на форуме и спросите там, можно ли что-то найти по бабушке, помимо того, что выложено на сайт.

Helen V. писал(а): ↑
25 сен 2019, 11:43
lubapilko, Channa Fingerhut nee Stain was born in ...

Рабочий язык нашего форума - русский. Пожалуйста, отредактируйте Ваше сообщение, дав перевод на русский язык. Выбор английского языка для цитирования данных ЯдВаШем совсем уж странен, если иметь в виду, что в первоисточнике есть и совершенно идентичные записи на русском языке.