КИЧИН, ИЛЬФАНД

[Pimenov]

В деле НИАБ 1430-1-41201 (1889-1890 гг)
есть запись о том, что в дер. Сигово Невельского уезда с 9 ноября 1864 года
проживает невельский мещанин Залман-Берка Абрамов Ильфантов.
В его семье числится брат Мовша, мать Рохля и сестра Хайка.

alen4ik, так что оказалось в ''эстонском деле на некоего Абрама-Залмана Мордухова Кичина?

[Pimenov]

Есть анкета, поданная дочерью одного невельских Ильфандов по имени Софья Левкова, которая в 1991 году жила в Торонто. Можно попробовать связаться с ней или с ее потомками. И есть анкета, поданная племянницей другого Ильфанда в 1999 г (есть ее невельский адрес!)

Этот тот же самый Ильфан --- Вульф/Велька Моисеевич из д. Волково Сокольницкой волости, эвакуированный в Рыбную Слободу.

Смею предположить, что этот Владимир Моисеевич является племянником Залмана-Берки из предыдущего сообшения
и внуком Абрама Мовшевича Иль[...] N87 из указателя к посемейному списку невельских мещан.
Хотя конец фамилии и оторван, теперь, когда мы знаем, что Ильфанты были невельскими мещанами, вероятность такого прочтения фамилии увеличивается.

Кроме того, в семье N87 там указан Хаим Ицыкович Иль[...].

[Pimenov]

Ильфандов по имени Софья Левкова,

Оказывается, есть небольшое дерево этой семьи на JG. т.е. есть шанс связаться с потомками:
https://www.jewishgen.org/webtrees/indi ... 3932_u.ged

[Pimenov]

В 1920 году бабушка вышла замуж за Ильфанд Абрам-Гилель Зальмановича (родился в Невель в 1894г)

Абрам Ильфанд появляется в переписи сельских евреев невельского уезда за 1894 год в дер. Сигово как единственный ребенок
Залман-Бер Абрамовича Ильфанда и его жены Хаи Миневны.
Прочий состав семьи как и был указан ранее тут

В деле НИАБ 1430-1-41201

но теперь указана пропущенная в деле 41201 сестра Малка, очевидно, вот она:

Конечно, можно, какие еще разрешения Вам нужны? Запись в обработанном виде содержит следующее: 1897, 23 мая, запись №17. Жених - Гендель, Ицык Мееров, 27 лет, запасный рядовой из мещан м. Поставы Дисненского уезда Виленской губернии, статус - разлучен, брак - второй; Невеста - Ильфанд Малка Абрамова-Гилелева, 25 лет, Невельская мещанка, девица. Свидетели: Кругляк Шмуель-Лейба и Шафранов Залман.
А скан, как я написал выше, выложить на форуме не смогу, только могу отправить на e-mail.

[Pimenov]

Вульф Моисеевич (Мовшевич) Ильфанд

Ильфанды или Ильфантовы --- это была одна единственная семья, которая полностью понятна из сельских списков, а также невельских метрик.
Просто топик-стартер не слишком заинтересован --- это фамилия другого мужа ее прабабушки, дети которых также не знают ровным счетом ничего.

Св-во Качтовой на Яд-Вашем помню, так что при желании можно будет пририсовать дерево к Черницким.

[Pimenov]

Бейля Моисеевна (1900-12.12.1978) с мужем жили в Невеле.

и похоронена там же:
https://billiongraves.ru/grave/%D0%91%D ... 0/38467750

Собственно и ее дочь Маша Шлемовна Качтова (1925-2000) тоже.

[alen4ik]

В деле НИАБ 1430-1-41201 (1889-1890 гг)
есть запись о том, что в дер. Сигово Невельского уезда с 9 ноября 1864 года
проживает невельский мещанин Залман-Берка Абрамов Ильфантов.
В его семье числится брат Мовша, мать Рохля и сестра Хайка.

Спасибо большое за наводку!
Мне пришлось отлучиться по семейным обстоятельствам от исследований, сейчас снова вернулась.
А это дело можно только заказывать в НИАБе или можно его где-то посмотеть онлайн?

[alen4ik]

Оказывается, есть небольшое дерево этой семьи на JG. т.е. есть шанс связаться с потомками:
https://www.jewishgen.org/webtrees/indi ... 3932_u.ged

Да, сравнила деревья из того, что собрала и нашла , это от наших предков разветвление
Огромное спасибо! Связаться с ними пока не удалось

[alen4ik]

Абрам Ильфанд появляется в переписи сельских евреев невельского уезда за 1894 год в дер. Сигово как единственный ребенок
Залман-Бер Абрамовича Ильфанда и его жены Хаи Миневны.

А это дело из какого архива? Его можно видеть где-то без обращения в сам архив?

[Pimenov]

Связаться с ними пока не удалось

С Соней Левковой (Ильфанд) из Торонто, которой 95 лет, в прошлом году разговаривала ее родственница со стороны Трескуновых Ольга Плинер.
Не могу найти детальное обсуждение, но следы есть
в этом треде https://www.facebook.com/groups/piterje ... 4221645389
так что попробуйте узнать контакты.

C Марговскими из Германии Ольга также поддерживает связь
https://www.geni.com/people/Moisey-Ilfa ... 0078367716


Список семьи Ильфант из дела 1416-3-21591 1889 года доступен тут на форуме.

Вы добавитесь в дерево на гени?

[alen4ik]

Eще разок напишите, что летчик Кичин из Смольян вам не родственник))).

Я его нашла в ДГ. Если он и родственник то по ветви, разветвляющийся не менее 2мя поколениями выше Мордуха Кичина (моего прадеда).

Таки он наш родственник
И таки наши ветви развлетвляются ровно двумя поколениями над Мордухом
В опросе родни выяснилось, что рядом с ними в г.Орша проживали 3юродные братья и сестры; найдя их, оказалось, что Исаак Хаймович действительно их ветви

[Alex_Semuel]

Ильфанды:
У Зальмана (Соломона?) были дети
1. 1890 - Вера Соломоновна (Слуцкая в замужестве), Фармацевт
2. 1894 - Абрам-Гилем Зальманович
3. 1903 - Роза Соломоновна (Киселева в замужестве), врач - гинеколог и замужем за хирургом
4. 1904 - Григорий Соломонович Ильфанд - тоже фармацевт

Кроме Абрама, (чью могилу я не нашла, потому, что он был похоронен на старом кладбище еврейском), все похоронены в Екатеринбурге, на Еврейском (Северном) кладбище.
Старшая сестра вышла замуж годом позже Абрама в Екатеринбурге, младшая тоже. Григорий не был женат.
Теперь, я думаю, понятно, почему я предполагала, что родители их Врачи/Фармацевты и т.д.

Видимо, раньше всех в Екатеринбурге оказалась старшая сестра Абрама Залмановича - Ильфанд Двейра-Рива (Вера?) Залмановна. В 1916-м году она была аптекарской ученицей в Екатеринбургской вольной аптеке провизора Мирмельштейна http://www.fnperm.ru/SharedFiles/Downlo ... leid=14043.

[alen4ik]

Видимо, раньше всех в Екатеринбурге оказалась старшая сестра Абрама Залмановича - Ильфанд Двейра-Рива (Вера?) Залмановна. В 1916-м году она была аптекарской ученицей в Екатеринбургской вольной аптеке провизора Мирмельштейна http://www.fnperm.ru/SharedFiles/Downlo ... leid=14043.

В последнее время кнопка "Спасибо" не всегда реагирует.
поэтому я тут:
Спасибо

Касательно
"Ильфанд Двейра-Рива Залмановна (16.04.1898–) – аптекарская ученица, 1916 аптекарская ученица в
Екатеринбургской вольной аптеке провизора Мирмельштейна."

Очень похоже на Веру, да (полного имени данного при рождении я, к сожалению, не знаю). Год рождения с годом рождения на могиле не совпадает.
С одной стороны, семья перебралась в Екатеринбург примерно в 1910 году, это вполне сочетается. Как и сочетается то, что Веры нет в переписи в Невеле в 1894, Абрам там единственный сын, Вера была действительно фармацевтом
С другой стороны, могилу ставила дочь...

даже не знаю...

[Дмитрий Пинский]

Меня зовут Дмитрий Пинский, я внук Вульфа Мовшевича( Моисеевича ) Ильфанда , сын Фани Ильфанд. А так же племянник Моисея Ильфанда и Софьи Левковой( Ильфанд ).

[alen4ik]

.я внук Вульфа Мовшевича( Моисеевича ) Ильфанда

Дмитрий, проверьте личку.

[Pimenov]

Дмитрий Пинский, посмотрите пожалуйста и покажите вашей маме, тете и дяде фотографию
из книги воспоминаний Залмана Шнееровича Бутмана "Бег в прошлое", с.441 у вас такая есть?

Это Шмуил Шлемович Трескунов (1886 -- 31.08.1965) его жена Шейна Берковна ур. Хитрик (1891-17.08.1965) и их дочь Гита (1928-2014).

TreskunovyKhitrik.JPG