РАКОВЩИК

[Elena]

yvb и Kaaskop

спасибо

[Elena]

Александр Евсеевич Раковщик

Родился 17 (29).03.1883 г в Вильно, в семье учителя законов иудейской веры, Раковщика Евсея (Овсея) Самуиловича и Софьи Мееровны.

Евсеевич_DSC01367.JPG

Закончил механическое отделение Томского Технологического института имени Николая II в 1912 г. (диплом № 3250, выдан 18 декабря 1912 года).

Александра.jpg

После окончания института Александр Раковщик остался в Томске. Оттуда образовалась «сибирская линия» Раковщиков. У Александра было 5 детей. Их потомки ныне проживают в Москве, Калуге и в Сибири.

Содержание диплома:
Технологический институт императора Николая II сим объявляет, что Александр Овсеевич Раковщик, сын потомственного почетного гражданина, 29-и лет от роду, иудейского вероисповедания, по окончании в 1912 году полного курса наук по Механическому отделению, подвергся испытаю в экзаменационной комиссии, и оною 10 декабря 1912 года удостоен звания инженер-механик, с правом при поступлении на государственную службу, на штатную должность техника, быть утвержденным в чине XII класса и вообще пользуется всеми правами и преимуществами, законами Российской империи со званием инженер-механика соединяемыми. В удостоверение чего и дан сей диплом за надлежащей подписью и приложением институтской печати.
Томск, декабря «12» дня 1912 года
Директор Томского Технологического Института Николая II Карташов
Декан Механического Отделения Т.И. Тиханов
Секретарь Совета В. (неразборчиво)

[Elena]

в этом списке даже Раковщик из Вильно есть:
запись № 510, Rakowczyk, Biele, Wilna, возраст - 15, год рождения 1887, год отъезда - 1902 .
...
Ехала в Нью-Йорк к дяде, судя по манифесту, скорее всего в сопровождении некого Залмана Ицковича 28 лет.

ссылку открыла. спасибо. Даже сохранила манифест (в левом верхнем углу при подведении курсора открывается иконка "сохранить" как в word.
Что-то мне указанный адрес не прочитать. Вроде там как раз этого Ицковича адрес?
Хотя адрес у Бэллы (строка № 24) и у Залмана Ицковича (Строка № 23) указаны разные адреса, как я мсмогла увидеть при увеличении экрана
Могла ли Бэлла Раковщик в 15 лет выйти замуж или планировать это в Нью-Йорке?

[yvb]

А Вы какой скан смотрели? Тот, что в первой ссылке раза в 2 больше, чем во второй, там видно лучше. Адрес читается хорошо - Нью-Йорк, Бродвей 136, а фамилия и имя дяди неразборчиво написаны.
А Залман Ицкович может и не иметь к ней никакого отношения, просто они рядом записаны, вроде бы он тоже из Вильно, хотя написано неразборчиво и тоже ехал в Нью-Йорк.

[Elena]

у меня открылся второй скан, там мелко написано.
А как теперь можно проверить, что сней дальше стало? написать на этот сайт?

[yvb]

У меня оба скана открываются.
А как узнать, что с ней дальше стало я чёткого алгоритма не знаю, нет у меня в этом большого опыта. На сайте Эллис Айленда только сами манифесты. Можно поискать на её на ancestry.com , если повезёт, то может где-то объявиться, например, в переписях, записях о браках, рождениях, смерти и т.д., но если поменяла фамилию, то может и не найтись. Ещё могу посоветовать поискать на mundia.com в генеалогических древах, я так нашёл одну девицу из манифеста Эллис Айленда (на 100% не уверен, что она, но скорее всего она и есть). И посмотрите на форуме тему со ссылками, там есть кое-что по Америке.

[Elena]

....

спасибо, буду "копать"

[foxyboom]

ГОЛДАРБЕЙТЕРЪ, Хана-Блюма,
Спб. 2 гильд. купчиха, вдова,
в р. іуд., сост. въ купеч. съ
1890 по 1896 г., при муж .
Жит. Лит. ч.5 по Преображенской
ул.. д. № 13. Торг. шелков,
и полушелков, тов. Спас.
ч., 2 уч. въ Гостин. дв.,№ 86.
При ней—сыновья: Гилелъ 40
л., съ женою Ханою (Анною)
Овс евною. сыновьями: Лъвомъ
15 л., Николаемъ 12 л. и Сер-
г емъ 10 л.. Романъ 28 л., съ
женою Ришою Менделевною, дочери:
Ева и Марія.
Сосл. свид. 2 гильд. № 1999.
Пром. свид. 2 разр. № 2000.

Из списка купцов С._Петербурга за 1913 г.

[Elena]

ГОЛДАРБЕЙТЕРЪ, Хана-Блюма,
Спб. 2 гильд. купчиха, вдова, ....
При ней—сыновья: Гилелъ 40
л., съ женою Ханою (Анною)
Овс евною. сыновьями: Лъвомъ
15 л., Николаемъ 12 л. и Сер-
г емъ 10 л..
....
Сосл. свид. 2 гильд. № 1999.
Пром. свид. 2 разр. № 2000.

Из списка купцов С._Петербурга за 1913 г.

Спасибо огромное :Rose: Это - "наши" !
Я правильно поняла, что у Анны Овс. и Гигеля перечислены их сыновья: Лев, Николай и Сергей? Это не сыновья купчихи ГОЛДАРБЕЙТЕРЪ Ханы-Блюмы? или это ее сыновья и - родные братья Гигеля? Тогда - эта информация для нас - новость. Мы знали только о 2-х сыновьях Анны Евс.: обо Льве и Науме, который тут назван, видимо "Николай".
Скажите, пожалуйста, а по этому номеру свидетельства куда дальше "копать" ?

[Kaaskop]

По номеру свидетельства копать дальше можно, но нужно ли? Особой дополнительной информации Вы не получите.
Как правило сохранились только списки тех, кто выкупил промысловые свидетельства. Т.е. в лучшем случае, что Вы сможете получить - фио, дату выкупки пром. св-ва и его номер.
А вот сословное св-во гораздо интереснее. В данном случае, речь идет о записи в купечество и там м.б. много самой разнообразной дополнительной информации. Это уже в фонде Казенной палаты, скорее всего, надо смотреть. Хотя м.б. и в других местах. Надо сперва с архивными фондами конкретного архива ознакомиться. Посмотрите на сайте архива, там обычно общие путеводители по фондам есть, вдруг увидите, в каком из них запись в куп-во отложилась.

[yvb]

Сосл. свид. 2 гильд. № 1999.
Пром. свид. 2 разр. № 2000.

Судя по последовательным (1999,2000) номерам свидетельств рискну предположить, что выдала их одна "контора" , и соответствующие записи (если сохранились) находятся в одном деле рядом. А вот где это дело, надо искать.

[Elena]

А вот сословное св-во гораздо интереснее. В данном случае, речь идет о записи в купечество и там м.б. много самой разнообразной дополнительной информации. Это уже в фонде Казенной палаты, скорее всего, надо смотреть. Хотя м.б. и в других местах. Надо сперва с архивными фондами конкретного архива ознакомится. Посмотрите на сайте архива, там обычно общие путеводители по фондам есть, вдруг увидите, в каком из них запись в куп-во отложилась.

Нашла на сайте ЦГИА СПб: имеется фонд Петроградской казенной палаты с документами до 1917 г. (см. ф. И-479).
Еще нашла на родственном сайте (http://forum.yar-genealogy.ru/lofiversi ... ?t601.html), может, кому пригодиться, цитата:
"в ЦГИА СПб в фонде 479 "Петроградская казенная палата. 1777-1918 гг." можно посмотреть описи:
Дела о причислении к тем или иным сословиям: 1, 3, 5, 7, 8, 14, 17, 18, 19 т.2, 23 т.1, 25, 26.
Документы о начислении различных налогов и сборов: 1, 2, 3, 10, 13, 15, 17, 19, 20, 21, 22, 23, 25, 26, 27.
Описи этого фонда нужно предварительно заказывать. Описи 1-13 в одной книге, и это ранние годы 1785-1859 гг.
Опись 26 - сборная и интересная, она включает дела, которые переданы из РГИА.
Есть фонд 513. "Петроградская городская управа". В нем 174 описи, но они в зале или в здании архива. В этой управе
есть 3-й стол - ремесленный. Ревизских сказок и переписей, как мне сказали, у них нет. Паспортов и видов на жительство нет."

[Kaaskop]

Ну вот, Вам как раз туда.

[Elena]

спасибо всем форумчанам за участие в исследовании рода Раковщиков :Rose:

[Натаниэлла]

RAKOVCHIK, GENNADY; All States https://www.dobsearch.com/people-finder ... 7146754599

http://fullnamedirectory.com/page273452.html

Migration from the Russian Empire: June 1889-July 1890
Стр 467 http://books.google.de/books?id=oIN5SQt ... ik&f=false

[Elena]

RAKOVCHIK, GENNADY; All States https://www.dobsearch.com/people-finder ... 7146754599

http://fullnamedirectory.com/page273452.html

Migration from the Russian Empire: June 1889-July 1890
Стр 467 http://books.google.de/books?id=oIN5SQt ... ik&f=false

Спасибо )))

Правильно ли я понимаю, что в книге "Migration from the Russian Empire: June 1889-July 1890 Von Ira A. Glazier" есть более подробная инф. о Rakovschik Josel.170 или там просто дан список лиц? ?

Почему-то ссылка https://www.dobsearch.com/people-finder ... 7146754599[/url]
у меня не открывается. Аналогчино, когда я хочу посмотреть по http://fullnamedirectory.com/page273452.html тех Раковщиков, которые там указаны

[Elena]

Нашла в путеводителе по Вильне и окрестностям за 1883 год, стр. 315, в списке учебных заведений Вильны:
Образцовый хедер, 2-х классное училище Раковщика, 82 ученика в 1883 году.

Пытаюсь сопоставить с данными из справочника "Вся Вильна 1912", где указаны все еврейкие училища. Нашла несколько 2-х классных училищ. Судя по фото Овсея Самуиловича Раковщика - преподавал он в женском училище. Как определить, какое из них попадает под определение "образцовый жедер" ?
Скан из справочника:

2х классное евр училище в женск сменою_Спасская д6.JPG

Возможно, что именно это, на Спасской ул., д.6.
Однако, в справочнике "Вся Вильна 1912" Раковщик Овсей Самуилович указан как проживающий по адресу: Николаевский пер. ... (номер дома неразборчиво)

Сам_ДАв Шол_Вся Вильна 1912.jpg

Среди домовдадельцев на Николаевком пер. его нет, переулок короткий, список - тоже.
А по адресу Спасская ул., д. 6 указан (как домовладелец) другой человек - Сольц С.:

_начало_ВсяВильна 1912.jpg

_д6_Сольц_Вся Вильна 1912.jpg

И только на 1915 год в справочнике "Вся Вильна, 1915 год" Раковщик О.С. указан как проживающий по адресу Спасская ул., 6
Не понятно, почему он не упомянут среди учителей ни в одном из еврейских училищ на 1912 год, ни среди домовладельцев, а только как проживающий на Никольском пер.?
На тот момент он имел уже и звание "Личный почётный гражданин" (1897) и "Потомственный почётный гражданин" (1907), кроме того, по данным Памятной книжки Виленского учебного Округа за 1906/1907 учебный год, он преподавал с 1880 года (учитель законов иудейской веры в Виленском реальном училище).

[Kaaskop]

Вполне возможно, что он не был домовладельцем, а снимал жилье.

Кроме того, Вы сами пишeте, что он в преподавал в Виленском реальном училище, т.е. в 1) среднем уч. заведении, 2) общем, а не национальном.

А сравниваете Вы его с хедерами (начaльными еврейскими школами) и с другими еврейскими училищами. Т.е. сравнение абсолютно некорректное.
То, что он преподавал в реальном училище Законы иудейской веры, может говорить только о том, что там был большой процент еврейских учащихся. Вполне возможно, что он служил где-то еще. Вы пишите про учениц, а в реальном училище обучались только мальчики.

[Elena]

[quote="Kaaskop"].....quote]

спасибо. Да, теперь поняла, что данные не состыковываются:
хедер - училище для мальчиков, а на фото Овс. Сам. - в окружении учениц, т.е. больше похоже на еврейское женское училище.
Один из форумчан обратил мое внимание на такие факты:
1) Раковщик Р. – в 1908 году принадлежало частное еврейское женское 4-классное училище на Большой улице в доме №39
2) Рахель Раковщик - указана как мать Анны Раковщик/Гольдарбейтер (Яд Вашем).
Гипотеза: Раковщик Р. – это Рахель = Софья/Сара Мееровна.
Тогда Овс. Сам. преподавал в женском училище (одно из мест службы), которым владела его жена.

[yvb]

Елена, в книге, ссылка на которую приведена здесь http://www.forum.j-roots.info/viewtopic ... 6&start=60 среди подписавшихся раввинов встретилась фамилия Раковщик, по какому населённому пункту не запомнил.