ЮДАЛЕВИЧ (Мариинск и Ачинск)

Сообщение

#41 **oztech** » 26 май 2018, 14:04

MRK писал(а): я хочу оживить эту тему и вернуть всех её участников.

Хорошо, Вам виднее. Для оживления одной темы всегда полезно в разных местах форума оставить на нее ссылки, и это всяко лучше, чем дублировать одинаковые посты. И, раз у Вас есть некий план, Вам же будет проще выбрать подходящие темы для продвижения этой.

iralex · #42 **iralex** » 20 сен 2018, 09:38

http://forum.vgd.ru/post/177/65451/p275 ... #pp2759048
Есть открытка 1907
Юдалевич Рахиль Майлевна
Боготоль Томская губерния
Магазин Юдалевич
Писали Клюквины

lem · #43 **lem** » 15 фев 2020, 09:17

Извиняюсь, если не в тему, на аукционе выставлены фотографии из семьи Юдалевич , кажется Омск 1973 Например
https://meshok.net/item/73631818_Семья_ ... х_Юдалевич

MRK · #44 **MRK** » 15 фев 2020, 11:43

lem, спасибо! Эти фотографии уже очень давно там лежат... Но, похоже, к Юдалевичам они имеют весьма опосредованное отношение - просто это фотографии из архива писателя Марка Иосифовича Юдалевича, который раздербанили по аукционам. Лично мне пока неизвестно ни одного Юдалевича, проживавшего в Омске (а я расспрашивал многих Юдалевичей)...

Добавлено - 07/2024:
Я таки нашел в Омске Юдалевичей, уже после 1945 года, но пока не вышел на их потомков...
Удалось установить и фамилию части детей на фото (я нашел одного из этих мальчиков), и она иная, и как относится к Юдалевичам - не очень ясно...

#45 **oztech** » 22 июл 2024, 15:35

MRK, в заголовке темы - Мариинск и Ачинск, а в подписи - везде, и, в частности, Москва. Так Вы в курсе о десятке записей Юдалевичей в Московских метрических книгах? Упомянут там и Мариинский купец 2 гильдии. Сейчас все они, книги, доступны он-лайн.

MRK · #46 **MRK** » 22 июл 2024, 16:51

Да, Григорий, тут некоторое несоответствие, но тема-то открыта не мной (собственно, даже задолго до моего появления на форуме). Автор тогда не знала, что Юдалевичи от Москвы и восточнее - все потомки одной пары, сосланной в Сибирь в самом начале XIX века. С автором этой темы, как, впрочем, и с другими потомками Юдалевичей, постоянно общаемся (вот вчера, например, с Саратовскими Юдалевичами общались!

). Так что определение "ВЕЗДЕ" - честное!

Я вот как раз думал просить Вас добавить в Фамильный Указатель альтернативные написания фамилии, например - ЮдОлевич, но Вы как раз сегодня уже редактировали его, так что подожду до следующей редакции...

oztech писал(а): ↑
22 июл 2024, 15:35
...Мариинский купец 2 гильдии

Исай Абрамович просто умер в Москве, где пытался лечиться от рака, но жил в Мариинске, где был почетным гражданином. Запись об этом печальном событии есть аж в двух вариантах сохранившихся МК. Но что она есть и в московских МК - удивительно!

Как и то, что записей Юдалевичей ДЕСЯТКИ - это для меня новость! До 1917 года мне о таковых в Москве неизвестно. Ткните меня носом в это место, пожалуйста! (без иронии! Я как-то заглядывал, но не увидел).

#47 **oztech** » 22 июл 2024, 18:21

Юдалевич с вариациями (Юдалович, Юдалиович)

Год	№ записи	Ссылка_1	Ссылка_2
1874	125_м	https://yandex.ru/archive/catalog/dad10 ... e43a70/192
1878	076_м	https://yandex.ru/archive/catalog/675a4 ... ed37d09/96
1879	013_ж	https://yandex.ru/archive/catalog/d4515 ... c662da/302
1881	097_м	https://yandex.ru/archive/catalog/675a4 ... d37d09/346
1885	195_ж	https://yandex.ru/archive/catalog/543ef ... f5ef87/303
1886	119_ж	https://yandex.ru/archive/catalog/70900 ... db9e323/61
1887	248_м	https://yandex.ru/archive/catalog/08274 ... 47f2c92/75	https://yandex.ru/archive/catalog/23af5 ... 2d36d71/79
1889	359_ж	https://yandex.ru/archive/catalog/08274 ... 7f2c92/412
1890	158_м	https://yandex.ru/archive/catalog/44240 ... f39ad8/114
1903	13	https://yandex.ru/archive/catalog/9c230 ... a33ab9/376
1905	057_м	https://yandex.ru/archive/catalog/9c99d ... e335d94/18
1905	037_м	https://yandex.ru/archive/catalog/9e225 ... dcecb3e/12
1906	24	https://yandex.ru/archive/catalog/9c230 ... a33ab9/454

MRK · #48 **MRK** » 23 июл 2024, 11:04

Григорий, большое спасибо!
Увы, все записи, кроме предпоследней, относятся к семье отставного солдата Йоселя Юдалиовича (1838-1890). И фамилия слегка другая, и я на данном этапе не нахожу ничего похожего среди Юдалевичей... По моим данным первый представитель семьи - доктор Григорий Леонтьевич Юдалевич переехал в Москву только в 1917 из Петербурга (а до того - из Иркутска).

Девиации написания фамилии, встречавшиеся мне - ЮдОлевич, ЮдЕлевич и ЮдИлевич. Второй вариант встречается также в Петербурге (однозначно не родня) и Литве (особенно в Вильнюсе - вроде как династия раввинов. Одна из ее ветвей прибыла в Израиль, ЕМНИП, в 1870-е годы). При этом живущие ныне в Иркутске Юделевичи - совершенно точно потомки того ссыльнопоселенца, о котором я писал выше. Но везде фамилия заканчивается на -левич, не -лиович.

...Интересная запись от 1903 года: 22-летний холостой можайский мещанин женится на 36-летней вдове из Витебска...

Slava Bondarenko · #49 **Slava Bondarenko** » 02 ноя 2025, 22:28

Я только начал знакомиться со своей еврейской семьей Юдилевичей , или как писали до революции Юдільовіч , поэтому буду рад найти любую информацию об этой семье в Одессе , известно что отца моей пробабушки звали Яков Нута Бейнусович

MRK · #50 **MRK** » 03 ноя 2025, 14:24

Slava Bondarenko писал(а): ↑
02 ноя 2025, 22:28
Я только начал знакомиться со своей еврейской семьей Юдилевичей , или как писали до революции Юдільовіч , поэтому буду рад найти любую информацию об этой семье в Одессе , известно что отца моей пробабушки звали Яков Нута Бейнусович

Слава, мне жаль Вас разочаровывать, но в данный момент Вы находитесь на несколько ошибочном направлении поиска:
во-первых, тут речь идёт о другой фамилии, хотя и довольно похожей. Я как раз подробно писал об этом в сообщении выше

MRK писал(а): ↑
23 июл 2024, 11:04
Девиации написания фамилии, встречавшиеся мне - ЮдОлевич, ЮдЕлевич и ЮдИлевич. Второй вариант встречается также в Петербурге (однозначно не родня) и Литве (особенно в Вильнюсе - вроде как династия раввинов. Одна из ее ветвей прибыла в Израиль, ЕМНИП, в 1870-е годы)...
Но везде фамилия заканчивается на -левич, не -лиович.

Во-вторых, в этой теме (и ещё паре тем с этой же фамилией) речь идёт о Юдалевичах, которые были сосланы в Сибирь в самом начале 19 века, и до революции оттуда не уезжали. То есть к Одессе (да и вообще к Украине) никакого отношения не имели.
В-третьих, у сибирских Юдалевичей из указанных вами имен не встречалось НИ ОДНО, ни разу. Что даже удивительно, ибо имя Яков очень распространено среди евреев.

На форуме есть тема Юдилевич, в которой пытались (но крайне неудачно, на мой взгляд) обсуждать более похожую на вашу фамилию. Там, по крайней мере, хоть Украина упоминалась (Кременчуг). (Но мне кажется, что и это тоже не то).

А вот на что я бы посоветовал обратить внимание, так это приведенная чуть выше уважаемым Григорием таблица, ссылки в которой приведут вас к записям о семье отставного солдата Йоселя Юдалиовича (1838-1890). Хоть и не Одесса, но зато фамилия почти совпадает.

Григорий Сладкевич

Г. Омск - там жили Юдалевичи также

MRK · #52 **MRK** » 03 ноя 2025, 20:15

Григорий Сладкевич писал(а): ↑
03 ноя 2025, 20:03
Г. Омск - там жили Юдалевичи также

Григорий, а вы внимательно читали?

MRK писал(а): ↑
15 фев 2020, 11:43
Я таки нашел в Омске Юдалевичей, уже после 1945 года, но пока не вышел на их потомков...
Удалось установить и фамилию части детей на фото (я нашел одного из этих мальчиков), и она иная, и как относится к Юдалевичам - не очень ясно...

#53 **feanor** » 20 дек 2025, 12:38

Извините, что встреваю, просто прохожу по записям браков 1861 года по Томску - и нашел брак сына купца 3 гильдии Юдалевича (тия не очень разборчиво - Миха?, а отчество Абрамович) с Басей Михайловной Ицыксон.
немного погуглил, в надежде, что смогу точно понять , какое точно имя у Юдалевича, и так вышел на эту тему.
И могу добавить к словам Григория, что в Омске есть две записи о рождении и две о браке с этой фамилией в метрических книгах. Возможно однофамилец, так как он записан солдатом Омской команды

Григорий Сладкевич

feanor писал(а): ↑
20 дек 2025, 12:38
Извините, что встреваю, просто прохожу по записям браков 1861 года по Томску - и нашел брак сына купца 3 гильдии Юдалевича (тия не очень разборчиво - Миха?, а отчество Абрамович) с Басей Михайловной Ицыксон.
немного погуглил, в надежде, что смогу точно понять , какое точно имя у Юдалевича, и так вышел на эту тему.
И могу добавить к словам Григория, что в Омске есть две записи о рождении и две о браке с этой фамилией в метрических книгах. Возможно однофамилец, так как он записан солдатом Омской команды

Спасибо, Лео! Могу добавить для MRK что в г. Томск действительно жил Ицыксон Моисей

#55 **oztech** » 20 дек 2025, 14:40

feanor писал(а): ↑
20 дек 2025, 12:38
тия не очень разборчиво - Миха?, а отчество Абрамович

Мне кажется, имя жениха -Июда. А к какому купеческому обществу относятся брат и сестра Ицыксон что-то мне не разобрать.

feanor писал(а): ↑
20 дек 2025, 12:38
с Басей Михайловной Ицыксон.

Но брата зовут Михаил Гиршевич, т.е. Бася - Гиршевна, так же?

genealo · #56 **genealo** » 20 дек 2025, 15:30

oztech писал(а): ↑
20 дек 2025, 14:40
Мне кажется, имя жениха -Июда. А к какому купеческому обществу относятся брат и сестра Ицыксон что-то мне не разобрать.

Я тоже вижу имя Iюда. Приписка: "томскiй 1-й гильдiи купецъ".

#57 **oztech** » 20 дек 2025, 17:00

genealo писал(а): ↑
20 дек 2025, 15:30
Приписка: "томскiй 1-й гильдiи купецъ".

genealo, спасибо, сейчас догадался, что за закорючки перед припиской: с братом ЕЁ, и дальше уже все читается - Томский...

#58 **feanor** » 21 дек 2025, 00:05

Спасибо за "Июду" я ошибочно видел что-то в сторону Миха

И да, конечно же Басся (Бася( Гиршевна. Я опечатался здесь

MRK · #59 **MRK** » 21 дек 2025, 19:04

feanor, oztech, genealo, Григорий Сладкевич, спасибо большое за находку её расшифровку!
Надо сказать, что по ревизии 1858 Юда Абрамович проходит как восьмилетний. Как он в 1861 вместо 11 лет уже 25-летний - придётся разбираться...

Сам Абрам вообще-то 1824 года рождения...
Впрочем, у меня есть ещё один документ примерно 1842-48 годов (точной даты нет, ибо то дело длилось несколько лет) - там ему тоже 8 лет, что уже ближе к этой записи о браке.

feanor писал(а): ↑
20 дек 2025, 12:38

И могу добавить к словам Григория, что в Омске есть две записи о рождении и две о браке с этой фамилией в метрических книгах. Возможно однофамилец, так как он записан солдатом Омской команды

Совершенно точно, что НЕ однофамилец - семья Юдалевичей обосновалась в Сибири в 1810 и была довольно многочисленной. Причем практически все дети этой семьи были в кантонистах именно в Омском батальоне. Так что смею утверждать, что все Юдалевичи восточнее черты оседлости - потомки того первого ссыльного и, соответственно, родственники. Вы их также и в Каинске видели.

Григорий Сладкевич писал(а): ↑
20 дек 2025, 12:56
в г. Томск действительно жил Ицыксон Моисей

И в родном для этого жениха Мариинске тоже были Ицыксоны - только вот связать их, как и Моисея, с Басей пока не выходит - в Мариинске был Израиль Ицкович 1855 г.р. Скорее всего, родня...

Одно я только не понял: что за слово идет следом за "состоящей в одном"? Комитете?? Комта..? Кынта... ) "...с девицей Бассой состоящей в одном ... с братом её, томский 1-й гильдии купец Михайло Гиршевич Ицыксон"

#60 **oztech** » 21 дек 2025, 19:17

MRK писал(а): ↑
21 дек 2025, 19:04
Одно я только не понял:

Сохраняя орфографию оригинала: в одном капитале с братом ее Томский 1 гильдии купец Михайла Гиршевич Ицыксон