МИХЕЛЬСОН (Митава, Санкт-Петербург)

Сообщение

Pimenov · #21 **Pimenov** » 05 янв 2019, 17:50

Думаю, что толку от этого никакого.
Справочник 1969.

Mikhelson.jpg

Krekenava · #22 **Krekenava** » 05 янв 2019, 18:11

Pimenov писал(а): Думаю, что толку от этого никакого. Справочник 1969.

Мда... толку немного.. лень им было имена раскрыть. Большое спасибо тем не менее! Возможно, Н. С. на Пестеля - потомок моего Соломона Мозесовича Михельсона. Вряд ли, т.к. мы жили рядом, на Чайковского. Наверно, общались бы, если бы был наш...

#23 **Elena** » 05 янв 2019, 19:13

А вот не скажите. Я по своим аккуратно всех однофамильцев так же выделила, в довоенных справочниках, такого послевоенного не нашла. И через несколько лет некоторые инициалы обрели для меня смысл.

#24 **Elena** » 05 янв 2019, 19:16

Эти адреса можно пробить по базе эвакуированных. Вдруг они там и до войны жили. Тогда узнаете имена и отчества.
Или без адреса инициалы смотрите в той же базе.

Krekenava · #25 **Krekenava** » 05 янв 2019, 23:20

Elena писал(а): Эти адреса можно пробить по базе эвакуированных. Вдруг они там и до войны жили. Тогда узнаете имена и отчества. Или без адреса инициалы смотрите в той же базе.

Я согласна, Елена, от адресов бывает толк, и база эвакуированных мне очень нравится своим умным поисковиком. Просто с моими Михельсонами я никуда не продвинулась ни так, ни сяк. Они умерли от голода в блокаду, все дети Мозеса (minus 1), жившие по одному адресу, Вознесенский 21, и потомков я не нахожу.

#26 **Elena** » 06 янв 2019, 07:08

умершие в блокаду по Вознесенскому, 21 (= Майорова):
Михельсон Яков Иозесович, 1884 г. р. Место проживания: пр. Майорова, д. 21, кв. 16. Дата смерти: апрель 1942. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 20)

а среди эвакуированных:

ФИО:
Михельсон Хаим Яковлевич
Дата рождения: 1934
Дата эвакуации: 10/08/1942
Адрес: пр. Нахимсона дом 13 кв. 13
Место эвакуации: Ивановская область

Михельсон Хаим Яковлевич_эвакуирован_1934гр.jpg

вместе с ним эвакуированы:
ФИО Дата рождения Дата эвакуации Адрес проживания
Колетова Лиля 1939
Луфет Бейля Иосифовна 1889 10/08/1942 пл. Нахимсона дом 13 кв. 13

Луфет Бейля Иосифовна_эвакуи_С МИхельсон_Хаим Яковлевич.jpg

возможно, и однофамилец, а возможно, и родственник, т.к. имя - Яков (Янкель) совпадает.
А по возрасту Яков Иозесович (наверное, Мозесович , как и у других по данному адресу) подходит на дедушку или прадедушку для Хаима, при условии, что там еще другой Яков был (уже умерший), в честь которого назвали Яковом отца Хаима.
Рукописную заглавную "М" легко можно спутать и "И" при соответствующем почерке.

Кроме детей Мозеса, проживавших на Майорова (Возненесенского), 21 :
Михельсон Лея Мозесовна, 1899 г. р. Место проживания: пр. Майорова, д. 21, кв. 16. Дата смерти: февраль 1942. Место захоронения: Пискаревское кладб. (Блокада, т. 20)
Михельсон Яков Иозесович, 1884 г. р. Место проживания: пр. Майорова, д. 21, кв. 16. Дата смерти: апрель 1942. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 20)
и
Михельсон Азриель Мозлович, 1885 г. р. Место проживания: пр. Майорова, д. 21, кв. 16. Дата смерти: декабрь 1941. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 20)

есть еще один человек с тем же отчеством, проживавший по другому адресу:
Михельсон Соломон Мозесович, 1887 г. р. Место проживания: ул. Некрасова, д. 33, кв. 10. Дата смерти: 1942. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 20)

Но, на сайте эвакуированных адреса "ул. Некрасова, д. 33, кв. 10" еще нет.
Возможно, его жена и дети / внуки были эвакуированы и выжили? Если была дочь, то у нее в замужеству уже другая фамилия была.

Krekenava · #27 **Krekenava** » 06 янв 2019, 07:23

Elena писал(а): умершие в блокаду по Вознесенскому, 21 (= Майорова):

Елена, спасибо, я искать и находить умею, и все эти данные у меня есть; Бейлю Луфет я искала из тех же соображений. Я хочу историю Михельсонов рассказать последовательно, от Митавы через 19-й век в Петербурге, через дела лишенцев 1930х годов, там очень много материалов.... блокада последняя глава, печальная. Если Вы не возражаете, я уберу Ваш последний пост, ( если я в состоянии это сделать)
и верну его ниже по течению.

#28 **Elena** » 06 янв 2019, 07:28

конечно!

lavaS · #29 **lavaS** » 06 май 2019, 16:43

Krekenava, я не помню, видели ли вы когда-то в теме по МК миттавского Отто Михельсона.
Смотрю сейчас книги, снова попался, на всякий случай продублирую, что вот тут есть скрин.
Это ЦГИА СПб. ф.542. оп.3. д.11.

lavaS · #30 **lavaS** » 07 май 2019, 15:08

Elena писал(а): ↑
06 янв 2019, 07:08
Михельсон Лея Мозесовна, 1899 г. р.

Родилась в 1896г если это она же:
ЦГИА СПб. ф.422. оп.3. д.265.

Снимок.JPG

А этот, вероятно, не ваш, но все равно оставлю (дело 265)

Снимок2.JPG

Krekenava · #31 **Krekenava** » 07 май 2019, 17:03

lavaS писал(а): ↑
07 май 2019, 15:08
Родилась в 1896г если это она же

Огромное спасибо, Валентина, за внимание к моим фамилиям. Лея - наша, а тульский Михельсон мне тоже попадался, и интерес вызывал.

Pimenov · #32 **Pimenov** » 16 авг 2019, 01:05

Elena писал(а): ↑
06 янв 2019, 07:08
Кроме детей Мозеса, проживавших на Майорова (Возненесенского), 21 :
Михельсон Лея Мозесовна, 1899 г. р. Место проживания: пр. Майорова, д. 21, кв. 16. Дата смерти: февраль 1942. Место захоронения: Пискаревское кладб. (Блокада, т. 20)
Михельсон Яков Иозесович, 1884 г. р. Место проживания: пр. Майорова, д. 21, кв. 16. Дата смерти: апрель 1942. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 20)
и
Михельсон Азриель Мозлович, 1885 г. р. Место проживания: пр. Майорова, д. 21, кв. 16. Дата смерти: декабрь 1941. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 20)

есть еще один человек с тем же отчеством, проживавший по другому адресу:
Михельсон Соломон Мозесович, 1887 г. р. Место проживания: ул. Некрасова, д. 33, кв. 10. Дата смерти: 1942. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 20)

Очень смешной опечатка насчет Вознесенского.
В домовой книге (7965-1-1593) указано, что Михельсоны по этому адресу появились в 1913 году, перебравшись с Майорова д. 4 (т.е., разумеется, тогда еще Вознесенского)..
Кроме Рахили, Азриеля, Леи и Якова (все родились в Митаве) среди проживающих имеется
Михельсон Ханна Яковлевна, р. 15 декабря 1934
и Михельсон Фрейда Михелевна, р. 1906 в Новоржеве, предположительно, ее мать.

Pimenov · #33 **Pimenov** » 16 авг 2019, 01:07

Михельсон Ханна Яковлевна, р. 15 декабря 1934 --- наверное, я неправильно прочитал Хаима.

Krekenava · #34 **Krekenava** » 16 авг 2019, 02:58

Pimenov писал(а): ↑
16 авг 2019, 01:05
Кроме Рахили, Азриеля, Леи и Якова (все родились в Митаве) среди проживающих имеется
Михельсон Ханна Яковлевна, р. 15 декабря 1934
и Михельсон Фрейда Михелевна, р. 1906 в Новоржеве, предположительно, ее мать.

Константин, это настоящая находка, огромное спасибо! Значит, у Якова были дети - точнее дочь, Ханна. Как раз Ханна очень подходит, тк мать Якова, Азриэля, Соломона, Рахили и Леи, Ханна Гиршевна Цимблер/Михельсон, умерла к тому времени скорее всего, и дочку дб назвать ее именем. Буду искать Ханну и ее мать в блокадных книгах и в списках эвакуированных. Подозреваю, что если бы они выжили и/или вернулись в Л-д, я бы о них слышала.

Насчет "родились в Митаве" - видимо приписку митавскую считали местом рождения. Сестры Лея и Рахиль родились в СПб, есть записи в МК. За годы рождения братьев Михельсонoв МК ремесленников не сохранились; я сомневаюсь, что Ханна ездила в Курляндию детей рожать. Но так или иначе, от всех 10 детей Мозеса Михельсона от его второй жены, Ханны Гиршевны, Вы нашли первого известного мне потомка (моя ветка от его старшей дочери от первой жены). Вы теперь у нас Почетный Михельсон

Congratulations!!

lem · #35 **lem** » 16 авг 2019, 16:31

Думаю, что толку от этого никакого.
Справочник 1969.

Ну, и до кучи 1961 год (Ленинград)
+ Михельсон Г.Э. В.О.15 линия, 44
+ Михельсон В.Ф. Кузнецовская, 23

lem · #36 **lem** » 16 авг 2019, 16:44

Адресная книга на 1900 г. О.I Ст. 190 Вознесенский пр. 4

указана Ханна Хасим., не Гиршевна
http://www.citywalls.ru/photo372952.html

МарияМария · #37 **МарияМария** » 17 авг 2019, 13:34

Вместе с моими родственниками попалось двое Михельсон. География не та, но вдруг узнаете своих.
Список учеников Чернокаливской 4-х классной школы 1924/25 годы
Михельсон Эстер Мошковна 13 лет и Михельсон Сруль Мошкович 9 лет.

Pimenov · #38 **Pimenov** » 17 авг 2019, 13:57

А кто такой Хаим Яковлевич с Бейлей Луфет?
Это не может быть Ханна, забранная туда после смерти родителей?

Krekenava · #39 **Krekenava** » 17 авг 2019, 14:58

Pimenov писал(а): ↑
17 авг 2019, 13:57
А кто такой Хаим Яковлевич с Бейлей Луфет?
Это не может быть Ханна, забранная туда после смерти родителей?

Не знаю пока, что делать с Хаймом, он гораздо меньше "в тему" - Хаймов у Михельсонов не было - чем Ханна. Ещё раз спасибо за домовые книги по Май орава 21. В ДК 1920х кроме Ханны Гиршевны и ее детей никого в кв. 16 нет. Странно, что никто из них похоже не женился и не завел семью к концу 1920х. Им всем было тогда от 30 до 40 лет.

Pimenov · #40 **Pimenov** » 06 окт 2019, 17:53

Думаю, что радураксти вы давно полностьб законспектировали, но, на всякий случай:
http://www.lvva-raduraksti.lv/ru/menu/l ... 27922.html
слайд 56