КАПЛУН

Сообщение

iralex · #21 **iralex** » 04 апр 2018, 11:05

1899г. Астрахань

record-image_3QS7-89CT-2D75.jpg

iralex · #22 **iralex** » 06 апр 2018, 19:53

Астрахань 1901г.

record-image_3QS7-89CT-28HK.jpg

Григорий Сладкевич

Благодарю Вас, Каплун сыплются со всех сторон. Думаю, как систематизировать.

Григорий

iralex · #24 **iralex** » 06 апр 2018, 20:08

Астрахань 1901г.

record-image_3QS7-89CT-JFTW.jpg

#25 **Капитан Немо** » 07 апр 2018, 16:54

В Харькове попадался рожденный в 1905 г. в семье полоцкого мещанина Менделя Каплуна Гирш Каплун. Если надо, можно сделать копию со страницы метрической книги. Дело доступно до 11 апреля.

Григорий Сладкевич

Конечно, буду благодарен.

Григорий

#27 **Капитан Немо** » 07 апр 2018, 17:27

Хорошо. Сделаю. Хотя дело магарычевое.

Каплун - фамилия очень и очень распространенная. Наверное, не было уезда в черте оседлости, где не было бы одной или нескольких семей с этой фамилией. Казалось бы, у Вас есть четкий след: Верхнеуральск Оренбургской губернии. Там бы и копать... Ведь, очевидно, что были они в Оренбургской губернии "пришлыми". Значит, были документы об их (Ваших Каплунов) причислении к Верхнеуральскому обществу. Их бы и искать надо. А в чем смысл сбора всех Каплунов с необъятных просторов?

Григорий Сладкевич

К сожалению, МК по Верхнеуральску нет ни в Челябинском ни в Оренбургском архивах. Вы правы, конечно - собирать всех с фамилией Каплун, это зряшная затея.

#30 **mihail** » 07 апр 2018, 23:00

Григорий Сладкевич писал(а): К сожалению, МК по Верхнеуральску нет ни в Челябинском ни в Оренбургском архивах.

А Дмитрий,похоже,не о метрических книгах речь ведет:

Дмитрий Широчин писал(а): Ведь, очевидно, что были они в Оренбургской губернии "пришлыми". Значит, были документы об их (Ваших Каплунов) причислении к Верхнеуральскому обществу.

А об источниках косвенных,к которым обычно прибегают из-за отсутствия прямых (т.е. тех же МК).Вам сей труд знаком? Кроме познавательного текста,в таких работах самое ценное - это сноски,включающие и архивные реквизиты,внимательное рассмотрение которых часто помогает очертить круг фондов/описей/дел,который можно вполне успешно применить к собственным изысканиям.

Григорий Сладкевич

Извините, но не понял что и как делать, и где дальше искать. Для меня проще эпюру моментов построить или рассказать про двигатель танка. На форуме есть раздел "Косвенные источники"? Подскажите и научите!!!

#32 **mihail** » 07 апр 2018, 23:15

Григорий Сладкевич писал(а): Извините, но не понял что и как делать, и где дальше искать.

К основным (или "прямым") источникам обычно относят метрические книги и ревизские переписи - они,что называется,"прямее некуда".Хотя четкой градации "прямой/косвенный" нет.

Косвенных же источников - масса.Дмитрий,если я его правильно понял,делает акцент на такой документации,как приписка еврея к местному обществу (мещанство,купечество).Шире - это все документы учета местного еврейского населения.Еще шире - вообще все документы по местной еврейской общине,которые только сохранились в архиве.Со всем этим приходится работать,с той или иной степенью успешности.Именно поэтому я Вам дал ссылку на книгу - авторы таких текстов проводят немало времени в архивах,и идти по их стопам часто полезно и продуктивно.

Григорий Сладкевич писал(а):На форуме есть раздел "Косвенные источники"?

Источники генеалогической информации
Там есть и про прямые,и про косвенные.Но это не единственный раздел,где упомянуты источники и методика работы с ними.

#33 **mihail** » 07 апр 2018, 23:48

Григорий Сладкевич писал(а):но не понял что и как делать

Вот Вам,в продолжение написанного выше,и в качестве примера "приписного" дела:
РГИА ф. 573 оп. 13 д. 15258 О приписке запасного рядового Янкеля Резникова в Оренбургское мещанское общество.

Не Верхнеуральск,конечно,но близко.Да,собственно,не в этом дело - тут использован лишь пример.И,как видно,архив отнюдь не из тех,что упоминаете Вы:

Григорий Сладкевич писал(а):...ни в Челябинском ни в Оренбургском архивах...

Поэтому,почти всегда имеет смысл упираться не только в персональный поиск по собственному предку,но и в поиск всего того,что сохранилось по той общине,где предок обитал.Процесс скучный,но именно он позволяет очертить круг потенциально интересных источников,где бы они сейчас ни хранились.Для того,среди прочего,на форуме создан другой раздел - этот,где тему можно создать самому или участвовать в уже созданной кем-то.
Я надеюсь,что я хоть в малой степени,но,все же,ответил на Ваш вопрос:

Григорий Сладкевич писал(а):...Подскажите и научите

Если уж совсем кратко - если известных Вам источников мало,то изучайте сначала общину,к которой предок принадлежал,а уж потом ищите там (среди тщательно выявленных документов по общине) его самого.

#34 **mihail** » 08 апр 2018, 11:31

Григорий Сладкевич писал(а): К сожалению, МК по Верхнеуральску нет ни в Челябинском ни в Оренбургском архивах.

А при такой демографии местной общины: - 34 в 1868,41 - в 1895,45 (город) + 11 (уезд) в 1897 - предполагать наличие собственных метрических книг нет никаких оснований.Следовательно,записи велись либо в Оренбурге,либо - в Челябинске,либо - в Троицке.
Наша база данных тут,похоже,бессильна,а вот тема Объединенный архив Челябинской области на форуме ВГД содержит и нужный вопрос (6-й пост сверху),и нужный ответ (там же) в виде файла,который,надо понимать,перечисляет сохранившиеся метрические книги.
Версию о совершении записей верхнеуральских евреев в одном из перечисленных выше населенных пунктов нужно,конечно,проверять.

Кроме того,даже беглое прочтение вышеупомянутой книги ("Евреи в Оренбургском крае ...") заставляет обратить внимание на два обстоятельства:
- упоминание дела с реквизитами РГИА ф.821,оп.8.д.158. Касается Оренбургской губернии в целом (открытие еврейских молелен,выборов их правлений,расширения участвующих в выборе этих правлений и т.п.) 88 листов.Особых надежд на него я бы не возлагал - там не ясно ни содержание,ни охват населенных пунктов.Но,теоретически,такие дела могут содержать какие-то списки: подписанты прошений или списки выборщиков,например.В общем,о подобном уместно пока просто лишь не забывать.
- упоминание кампании по высылке евреев из региона в 1893.Фраза "по результатам проверки документов оказалось ... что только в Оренбурге ... проживают ..." очень важна,так как дает повод думать,что властями составлялись списки местных евреев (не исключено - по всем уездам губернии,а не только из Оренбурга - ведь предписание гласило "выслать из региона"),из которых потом,видимо,отбирались не имеющие прав на проживание.Так что наличие каких-то списков в недрах фондов губернских властей можно было бы пытаться проверить.
_________
Все вышеперечисленное относится к той работе,необходимость которой я пытался объяснить Вам в предыдущих постах.Что-то может быть Вам уже известно,что-то - нет,что-то требует тщательной проверки,и т.д. Но поскольку прозвучала просьба:

Григорий Сладкевич писал(а):...Подскажите...

то подсказки будут лежать именно в этой плоскости.Хотя темы Оренбург и Челябинск также в Вашем распоряжении.Темы эти,правда,информативностью не блещут,но географически близки к Вашим интересам - и,кто знает,может именно там кто-либо будет способен дать ответ на Ваши вопросы.Есть также тема по ГАЧО,содержащая ссылку на тот же ресурс,на который адресуют и в упомянутой выше теме с ВГД.
Ну,или решайтесь на собственную тему - "Верхнеуральск" - если,конечно,посчитаете себя готовым как к ее созданию и структурированию,так и к поддержанию ее жизнедеятельности.

Григорий Сладкевич

Моя бабушка - Каплун (в замужестве Зильберг) Марьям Гиршевна (Гиршковна) родилась в 1884 г. Приписана к г. Верхнеуральск Оренбургской губернии. Семейная легенда - что из семьи кантонистов. Братья - Зелик и Иосиф, сестра Софья. Приехала она, Зелик и Софья в Пермь до Революции. В семье говорят, что из Оренбурга. Пермский период жизни более - менее известен, а года и информация связанная с Верхнеуральском и Оренбургом - не известны. В Верхнеуральске не было Синагоги, а Оренбургские МК самые малочисленные в Уральском регионе. Вдруг на Форуме есть исследователи из Оренбурга - отзовитесь!
Сладкевич Григорий

aarnet · #36 **aarnet** » 06 мар 2019, 14:51

не Оренбург конечно, но все же:
Каплун(ы) приписаны Киевская губ.
Российская империя, Одесса, перепись населения 1897 г., ГАОО, Ф. 2, о. 8, д.167
ул. Болгарская, д. 60 кв. 8

0037.jpg

aarnet · #37 **aarnet** » 06 мар 2019, 15:49

Каплун(ы) приписаны Подольская губ.
Российская империя, Одесса, перепись населения 1897 г., ГАОО, Ф. 2, о. 8, д.168
ул. Болгарская, д. 61 кв. 7

0016.jpg

Iliya777 · #38 **Iliya777** » 07 мар 2020, 22:18

Доброго времени суток, Уважаемые форумчане. Разбирал фотографии тестя, и нашел фотографии от 1908-1910 годов. Фотографии сделаны в Перми и Нижнем Тагиле. На нескольких фотографиях запечетлен З. М Каплун и его супруга Анна. Отца тестя звали Маркус Савельевич Каплун. 1901г.р. У тестя также был дядя. Владимир Михайлович Каплун. Известный дирижёр Сыктывкара, и России в целом. ( Каплун - Владимирский.) сценический псевдоним.

Iliya777 · #39 **Iliya777** » 07 мар 2020, 22:20

Хотелось бы, узнать что то большее. Ну и может кто-то с форума ищет того же кого и я.... Спасибо за понимание...

В московском РГАЛИ есть любопытное дело, касающееся, видимо, дяди Вашего тестя:

Снимок.JPG

Я бы его обязательно посмотрел - там могут быть сведения о его семье, о его родителях.