ЧЕРНОВСКИЙ (Новгород, архив с питерской помойки)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Elena G.
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 04.11.2010
Откуда: Canberra, Australia
Has thanked: 620 times
Been thanked: 581 time
Контактная информация:

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#21 Elena G. » 13 июн 2012, 03:47

Как замечательно Вы все разобрали! Прямо распутывание генеалогического детектива! :good:

Я думаю, что при идентификации фотографий важным моментом может быть их физическое состояние. Фотографии дальних родственников скорей всего сразу клали в альбом или держали в какой-то пачке, они обычно чистые и не попорченные. А вот фотографии близких родных, особенно тех, с кем были разлучены, вешали на стену, прикрепляя булавками или гвоздиками. Эти дырочки на них обычно видны, да еще они часто бывают засижены мухами! :(

Вот и среди фотографий Черновских есть такое, "любимое", фото z_d8cfc0a4 - человека лет 50 (в пятом посте).

Может быть это отец молодого человека, чье свадебное фото тоже помещено?
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул

Аватара пользователя
Kaaskop
Администратор
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 83 times
Been thanked: 422 times
Контактная информация:

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#22 Kaaskop » 13 июн 2012, 08:14

veniamin писал(а):
Но, честно говоря, так и непонятно, как девочки Черновские оказались в колонии для детей из нищих многодетных семей. Семья была не такая многодетная - трое детей. Может быть, конечно, что революция тяжело по ним ударила. Настолько, чтобы отправлять детей в колонию?
Марина Цветаева вскоре после революции отдала одну из своих дочерей в детский приют - не могла прокормить двоих детей. Так что в то время это случалось... А девочка в приюте умерла...
Кстати, в статье на http://www.kommunarstvo.ru/index.html?/ ... ubpov.html упоминается ставшая "освобожденной вожатой" Оля (на самом деле - Ома) Инденбаум, а у нее тоже были живы родители и сестра.
Так и Вы своих там нашли? Или уже знали?
Надо же, я не знала.
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.



Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт

Аватара пользователя
Kaaskop
Администратор
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 83 times
Been thanked: 422 times
Контактная информация:

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#23 Kaaskop » 13 июн 2012, 08:15

Elena G. писал(а):Как замечательно Вы все разобрали! Прямо распутывание генеалогического детектива! :good:

Я думаю, что при идентификации фотографий важным моментом может быть их физическое состояние. Фотографии дальних родственников скорей всего сразу клали в альбом или держали в какой-то пачке, они обычно чистые и не попорченные. А вот фотографии близких родных, особенно тех, с кем были разлучены, вешали на стену, прикрепляя булавками или гвоздиками. Эти дырочки на них обычно видны, да еще они часто бывают засижены мухами! :(

Вот и среди фотографий Черновских есть такое, "любимое", фото z_d8cfc0a4 - человека лет 50 (в пятом посте).

Может быть это отец молодого человека, чье свадебное фото тоже помещено?
Елена, спасибо! Любопытное замечание. Никогда об этом не задумывалась.
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.






Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Мой сайт

Аватара пользователя
Kaaskop
Администратор
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 83 times
Been thanked: 422 times
Контактная информация:

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#24 Kaaskop » 13 июн 2012, 08:20

Любопытно было бы опознать на фотографиях Илью Григорьевича. Есть фотографиии одних и тех же людей, но вот сходства с предполагаемыми родителями мне обнаружить не удалось.

У кого какие мысли еще будут?
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.






Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Мой сайт

Аватара пользователя
Kaaskop
Администратор
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 83 times
Been thanked: 422 times
Контактная информация:

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#25 Kaaskop » 13 июн 2012, 08:25

Да, и что еще бросается в глаза всем - могила-то ухожена, указаны именно еврейские, а не руссифицированные имена. Мне кажется, что, к примеру, Нехама, живя в Ленинграде, использовала имя Анна, Нина или еще что-то подобное. Тем не менее, человек, ставивший камень, знал, как их звали на самом деле.

Все Ваши дополнения, уточнения, догадки приветствуются.
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.






Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Мой сайт

Flyat Leonid
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 10.02.2010
Has thanked: 1195 times
Been thanked: 691 time

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#26 Flyat Leonid » 13 июн 2012, 11:27

[quote="Kaaskop"]
z_3fdc3e55.jpg
Как видно из справки, Ида Черновская до 1925 года была воспитаницей школы колонии " Красные зори". Должна сказать, довольно любопытное заведение.

==================================
Мне кажется, что фото с детишками следует разместить поближе к этому удостоверению. А учительница на фото не Ида Черновская? Есть о чем подумать...

Аватара пользователя
Kaaskop
Администратор
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 83 times
Been thanked: 422 times
Контактная информация:

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#27 Kaaskop » 13 июн 2012, 11:32

Да, Вы правы. Чуть попозже перенесу фото.
Не думаю, что учительница - Ида. Ида родиласьв 1910. Учительнице на фото миниму лет 20. Т.е. тогда это 1930год. В 1930 так не одевались, как мне кажется.
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.






Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Мой сайт

Flyat Leonid
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 10.02.2010
Has thanked: 1195 times
Been thanked: 691 time

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#28 Flyat Leonid » 13 июн 2012, 11:46

Kaaskop писал(а):Да, Вы правы. Чуть попозже перенесу фото.
Не думаю, что учительница - Ида. Ида родиласьв 1910. Учительнице на фото миниму лет 20. Т.е. тогда это 1930год. В 1930 так не одевались, как мне кажется.
============
Каюсь, не внимательно прочел: воспитанница превратилась в воспитательницу. Среди детей может быть Ида Ч. Но удостоверение, пожалуй. поможет датировать фото: "Не позднее 1925 г."

Аватара пользователя
Kaaskop
Администратор
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 83 times
Been thanked: 422 times
Контактная информация:

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#29 Kaaskop » 13 июн 2012, 11:53

Безусловно, может быть Ида среди детей. Но, сами понимаете, детей еще труднее распознать, чем взрослых.
Я пока пытаюсь угадать, кто из изображенных на фото молодых людей похож на предполагаемых родителей.
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.






Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Мой сайт

Flyat Leonid
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 10.02.2010
Has thanked: 1195 times
Been thanked: 691 time

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#30 Flyat Leonid » 13 июн 2012, 13:09

[quote="Kaaskop"]
z_10f8b42e.jpg
Кто знает, что это такое и к какому периоду может относиться?

Вероятно, один из каскадов Ладожских ГЭС. Свирская, кажется, крупнее(?). Она строилась по плану ГОЭЛРО. Кто-то из семьи принимал участие в строительстве. Такое фото можно найти в ленинградских газетах конца 1920-х годов.

Flyat Leonid
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 10.02.2010
Has thanked: 1195 times
Been thanked: 691 time

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#31 Flyat Leonid » 13 июн 2012, 19:28

"Kaaskop" писала: В Книге Памяти "Ленинград. Блокада. 1941-1944" т. 13 я нашла запись о смерти Гирша Нахимовича Черновского.

Ф.И.О. ЧЕРНОВСКИЙ ГИРШ НАХИМОВИЧ
Год рождения 1878
Область рождения
Место рождения ул. Маяковского, д.30/32, кв.30 (место жит.)
умер в 1941 году
==========================================================
Интернет сообщает, как минимум, еще об одном блокаднике, похороненном на Преображенском.
ЧЕРНОВСКИЙ ЮДЕЛЬ НАХИМОВИЧ (1875 - январь 1942), жил по ул. Толмачева, 18.
не только фамилия, но и отчество позволяют выдвинуть версию, что это брат Г.Н. Черновского и. вполне возможно, один из персонажей фото из архива, которому посвящена тема.

ALLA PESINA
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 24.05.2011
Откуда: Израиль
Has thanked: 54 times
Been thanked: 570 times

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#32 ALLA PESINA » 13 июн 2012, 21:04

В 1923 году колонисты ездили на экскурсию на Волховскую ГЭС.Вероятно фото из этой экскурсии.Речь идет о детской школе-колонии "Золотые зори"
.

Аватара пользователя
veniamin
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 15.01.2011
Откуда: New York
Has thanked: 82 times
Been thanked: 52 times

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#33 veniamin » 14 июн 2012, 01:46

Так и Вы своих там нашли? Или уже знали?
Надо же, я не знала.


Просто попадалась ссылка где-то год назад при "тупом" поиске в интернете - когда я набирал в Гугле "Инденбаум" и смотрел все ссылки, - а сейчас вспомнилась...
Умедман, Богораз, Инденбаум/Инденбом - все
Полик, Левин, Рубашкин, Верховский, Райцев (Райцин) - Рудня (Могилев-Смоленск)
Грушко, Смык, Линшиц - Рогачев и Корец (Новоград-Волынский)
Ферд, Гуральник, Квечер - Шаргород и окрестности
Черняк, Фишкин - Монастырщина, Хиславичи
Ортенберг, Шкловский, Александров - Черкассы
Брухман, Штерн, Деребчинский - Томашполь, Ямпольский уезд

Flyat Leonid
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 10.02.2010
Has thanked: 1195 times
Been thanked: 691 time

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#34 Flyat Leonid » 14 июн 2012, 07:52

ALLA PESINA писал(а):В 1923 году колонисты ездили на экскурсию на Волховскую ГЭС.Вероятно фото из этой экскурсии.Речь идет о детской школе-колонии "Золотые зори"
Мое предположение о ладожском каскаде ГЭС и сообщение Аллы позволяют поискать сестер (сестру) Черновских среди экскурсантов (не строителей). Жаль, лица на фото трудно рассмотреть.

Flyat Leonid
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 10.02.2010
Has thanked: 1195 times
Been thanked: 691 time

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#35 Flyat Leonid » 14 июн 2012, 15:05

Flyat Leonid писал(а):
ALLA PESINA писал(а):В 1923 году колонисты ездили на экскурсию на Волховскую ГЭС.Вероятно фото из этой экскурсии.Речь идет о детской школе-колонии "Золотые зори"
Мое предположение о ладожском каскаде ГЭС и сообщение Аллы позволяют поискать сестер (сестру) Черновских среди экскурсантов (не строителей). Жаль, лица на фото трудно рассмотреть.
Все же фото не связано с экскурсией самой колонии: слишком мало детишек. Обратил внимание на левый фланг с несколькими детьми и мужчиной с чернеющими усиками. Не он ли предположенный Kaaskop на фото с женой и 3-мя детьми Гирш Н. Ч-цкий?

Аватара пользователя
Kaaskop
Администратор
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 83 times
Been thanked: 422 times
Контактная информация:

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#36 Kaaskop » 14 июн 2012, 15:26

Знаете, а вполне может быть! Дома постараюсь вырезать этот кусок и увеличить. Потом посмотрим.
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.






Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Мой сайт

Аватара пользователя
svetaT
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 13.09.2009
Откуда: Вашингтон, США
Has thanked: 27 times
Been thanked: 39 times

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#37 svetaT » 15 июн 2012, 00:48

Kaaskop писал(а):
z_263bb1f0.jpg
z_2745ad4d.jpg
z_e544de74.jpg

Мне кажется, что, стоящий мол. человек на первом фото= сидящий мол. человек в центре на втором фото=стоящий справа на третьем фото.
А сидящий справа на втором фото= стоящий в центре на третьем фото.
Так?
Думаю, что кто-то из них и есть Илья, сын Гирша.
Мне кажется, что "стоящий мол. человек на первом фото= сидящий мол. человек в центре на втором фото=стоящий справа на третьем фото" очень похож на молодого человека с двумя девушками (фото размещено нескольколькими постами ранее "Опять вяземское фото."), и если это так, то именно он должен быть Ильей, поскольку девочки на вяземском фото очень похожи на маленьких девочек с фотографии, на которой изображены Герш с семьей, как вы предположили
Ищу:
Гуревич, Гершанок, Зарецкий, Гликман (Рогачев, Корма, Журавичи, Феликсполье)
Розенбаум (Нижний Новгород и Петербург)
Шамовский и Зеличенок (Могилев, Новосибирск и Арзамас)
Злотник (Одесса, Седлец)
Колпанюк (Оргеев и Одесса)
Жаржавский, Пружанский(Себеж)
Хаит, Токарев, Бродский(Вознесенск)
Шухман, Воврик(Житомир)
Микец(Нижний Новгород, Москва)
Генкин(Нижний Новгород)

Аватара пользователя
Kaaskop
Администратор
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 83 times
Been thanked: 422 times
Контактная информация:

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#38 Kaaskop » 15 июн 2012, 03:52

Единственное НО. Я знаю всех евреев Вязьмы, по крайней мере, пофамильно. Их было немного. Черновских среди них не было.
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.






Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Мой сайт

Аватара пользователя
Kaaskop
Администратор
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 83 times
Been thanked: 422 times
Контактная информация:

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#39 Kaaskop » 15 июн 2012, 04:03

Flyat Leonid писал(а):Все же фото не связано с экскурсией самой колонии: слишком мало детишек. Обратил внимание на левый фланг с несколькими детьми и мужчиной с чернеющими усиками. Не он ли предположенный Kaaskop на фото с женой и 3-мя детьми Гирш Н. Ч-цкий?
a.jpg
.jpg
Леонид, мне кажется, что Вы правы! Конечно, качество вырезанного куска не очень хорошее, но мне кажется, что сходство однозначно есть.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.






Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Мой сайт

Flyat Leonid
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 10.02.2010
Has thanked: 1195 times
Been thanked: 691 time

Re: ЧЕРНОВСКИЙ, архив с питерской помойки

#40 Flyat Leonid » 15 июн 2012, 08:55

svetaT писал(а):
Kaaskop писал(а):
z_263bb1f0.jpg
z_2745ad4d.jpg
z_e544de74.jpg

Мне кажется, что, стоящий мол. человек на первом фото= сидящий мол. человек в центре на втором фото=стоящий справа на третьем фото.
А сидящий справа на втором фото= стоящий в центре на третьем фото.
Так?
Думаю, что кто-то из них и есть Илья, сын Гирша.
Мне кажется, что "стоящий мол. человек на первом фото= сидящий мол. человек в центре на втором фото=стоящий справа на третьем фото" очень похож на молодого человека с двумя девушками (фото размещено нескольколькими постами ранее "Опять вяземское фото."), и если это так, то именно он должен быть Ильей, поскольку девочки на вяземском фото очень похожи на маленьких девочек с фотографии, на которой изображены Герш с семьей, как вы предположили
Предполагаю, что "вяземское" фото старше дочерей Г. Черновского. (Когда Анишиевич открыл студию?). Не может ли на фото присутствовать жена Гирша М.?

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»