ФАКТОРОВИЧ

Сообщение

#101 **Elena** » 30 сен 2015, 17:45

да, еще такой вопрос: может ли кто-то дать ссылку на наш форум: где обсуждался вопрос о том, как можно получить свидетельство о рождении на умершего родственника (род. в 19836 г, в Ленинграде, умер тоже в Ленинграде)? Стала искать, просмотрела подходящие по смыслу разделы, и не нахожу( Документы, подтверждающие родство с ним, у меня есть.

#102 **Elena** » 06 окт 2015, 03:28

в результате анализа выписок Бориса Финкельштейна появилась такая гипотеза, хочу поделиться и спросить у экспертов по традиции наречения, может ли такое быть:

1) из питерского архива я знаю:
Факторович Шулим Мордухович - род. 9 марта 1884 г (по ст. стилю)

2) его папа - Факторович Мордух Герш Лейбович, 1850 г.р. (из записей об умерших в блокаду).

3) На джиуш ген в списке «Kiev Gubernia Duma Voters List, 1907 год»
Указан:
Факторович Мордух-Герш, отчество Лейбов, Year /Numb 1907/2600,
Qualifications - apt.tax , 1 . Город – Радомысль.

Тогда более вероятно, что имя Мордух-Герш, а отчество Лейбович.

4) теперь из выписок Бориса:
1885, 26.10 Герш Лейбов Факторович и Шифра –Зусь
1887, 21.10 Янкель Герш-Лейбов Факторович и Шифра – Дувид
(ЦГИАК , Дело 1240/1/43, Чернобыль, рождение, 1885…1889)

5) вопрос: из предыдущей записи вроде: Герш Лейбов и Янкель Герш-Лейбов - это один и тот же человек (и жена - имя то же самое): имя "Янкель Герш", а отчество "Лейбов"?

6) тогда можно ли сделать такой вывод:
Мордух Герш Лейбович и Герш Лейбов/Янкель Герш-Лейбов = родные братья ?
меня смущает:
имя одного: Мордух Герш.
имя другого: Янкель Герш.
Могут ли они быть родными братьями?

Про Янкеля в нашем роду:
- почти 100% вероятности, что Мордух кроме моего прадеда Шулима имел еще сыновей: Овсея и Янкеля (все они - фармацевты, приехали в СПб из Радомысл.уезда, как следует из архивных дел ЦГИА СПб, и отчество совпадает: Маркович/Мордухович/Мордкович).

А если у Мордуха живой родной брат Янкель, то мог ли он назвать своего сына в честь другого умершего Янкеля (например, в честь отца жены)?
Даты рождения Янкеля не знаю, знаю только,что он брал метрическое свид. о рождении (наверное, повторное) в Радомысл. уезда 5 июня 1901 года.

- Янкель Мордухович Факторович назван чернобыльским мещанином (1908 год, слово "Чернобыльский" там плохо написано или не видно полностью, но, теперь, после выписок Бориса , я думаю ,что это точно "чернобыльский мещанин" было написано).

7) тогда, гипотетически, с учетом, что Шулим Мордухович родился в 1884 г, возможно, что указанные Зусь и Дувид ему двоюродные братья.

.

Любовь Гиль · #103 **Любовь Гиль** » 06 окт 2015, 08:03

Elena писал(а):в результате анализа выписок Бориса Финкельштейна появилась такая гипотеза, хочу поделиться и спросить у экспертов по традиции наречения, может ли такое быть:

1) из питерского архива я знаю:
Факторович Шулим Мордухович - род. 9 марта 1884 г (по ст. стилю)

2) его папа - Факторович Мордух Герш Лейбович, 1850 г.р. (из записей об умерших в блокаду).

3) На джиуш ген в списке «Kiev Gubernia Duma Voters List, 1907 год»
Указан:
Факторович Мордух-Герш, отчество Лейбов, Year /Numb 1907/2600,
Qualifications - apt.tax , 1 . Город – Радомысль.

Тогда более вероятно, что имя Мордух-Герш, а отчество Лейбович.

4) теперь из выписок Бориса:
1885, 26.10 Герш Лейбов Факторович и Шифра –Зусь
1887, 21.10 Янкель Герш-Лейбов Факторович и Шифра – Дувид
(ЦГИАК , Дело 1240/1/43, Чернобыль, рождение, 1885…1889)

5) вопрос: из предыдущей записи вроде: Герш Лейбов и Янкель Герш-Лейбов - это один и тот же человек (и жена - имя то же самое): имя "Янкель Герш", а отчество "Лейбов"?

6) тогда можно ли сделать такой вывод:
Мордух Герш Лейбович и Герш Лейбов/Янкель Герш-Лейбов = родные братья ?
меня смущает:
имя одного: Мордух Герш.
имя другого: Янкель Герш.
Могут ли они быть родными братьями?

Про Янкеля в нашем роду:
- почти 100% вероятности, что Мордух кроме моего прадеда Шулима имел еще сыновей: Овсея и Янкеля (все они - фармацевты, приехали в СПб из Радомысл.уезда, как следует из архивных дел ЦГИА СПб, и отчество совпадает: Маркович/Мордухович/Мордкович).

А если у Мордуха живой родной брат Янкель, то мог ли он назвать своего сына в честь другого умершего Янкеля (например, в честь отца жены)?
Даты рождения Янкеля не знаю, знаю только,что он брал метрическое свид. о рождении (наверное, повторное) в Радомысл. уезда 5 июня 1901 года.

- Янкель Мордухович Факторович назван чернобыльским мещанином (1908 год, слово "Чернобыльский" там плохо написано или не видно полностью, но, теперь, после выписок Бориса , я думаю ,что это точно "чернобыльский мещанин" было написано).

7) тогда, гипотетически, с учетом, что Шулим Мордухович родился в 1884 г, возможно, что указанные Зусь и Дувид ему двоюродные братья.

.

Здравствуйте, Елена!
На мой взгляд:
Мордух и Янкель - родные братья - дети Герша-Лейба (неверное расставление "-" на JewishGen не исключено);
Зусь и Давид действительно - двоюродные братья Шулима;
если Вы уверены, что сын Янкель родился у Мордуха до того, как умер брат Мордуха, Янкель Герш-Лейбович, то это значит, что Янкель Мордухович был назван так в честь другого предка (как Вы сами написали - возможно из ветви его матери), это допускалось, но если такой уверенности у Вас нет, то Я.М. мог родиться после смерти дяди Я. Г.-Л. и получить имя в его честь.
Всего доброго!
Успеха в исследованиях Вашей родословной!
Л.Г.

#104 **Elena** » 07 дек 2015, 21:50

Еще раз выражаю огромное спасибо Борису Финкельштейну, который проделывает огромную работу по архивам ГАКО и ЦГИАК и выписывает наши фамилии.
Всех уже найденных Факторовичей (рождение, смерть, браки) смотрите в соответствующих темах:
http://j-roots.info/forum/viewtopic.php ... 86#p104986
и
http://j-roots.info/forum/viewtopic.php ... &start=140

Elena писал(а):Еще раз выражаю огромное спасибо Борису Финкельштейну, который проделывает огромную работу по архивам ГАКО и ЦГИАК и выписывает наши фамилии.
Всех уже найденных Факторовичей (рождение, смерть, браки) смотрите в соответствующих темах:
http://j-roots.info/forum/viewtopic.php ... 86#p104986
и
http://j-roots.info/forum/viewtopic.php ... &start=140

Пора бы всем потомкам фамилии Факторович взяться за руки.
На днях я выставлю по 280 фонду ГАКО свои выпискипо Радомышльскому уезду. У меня появилось большое подозрение, что наши общие корни из Чернобыля!
В 1834 году из всего Радомысльского уезда только в Чернобыле наблюдается развернутый клан Факторовичей. Своих (в будущем Горностайпольских мещан) я (как мне кажется) "выцарапал". А те, которые, в 1834 жили в Чернобыле имеют множество пересекающих элементов. Похоже, что именно отсюда (с некоторыми временными возвратами) Факторовичи рассеялись, вначале по Радомышльскому уезду:
Радомышль, Горностайполь, Хабно, Коростышев, Брусилов, Малин, а затем - через Макаров,Бордянку и т.д. в Киев! Возможно, что миграция шла и в сторону соседствующей Могилевской губернии.

#106 **Elena** » 09 дек 2015, 02:18

Последние данные от Бориса Финкельштейна (за что ему большое спасибо), которые могут прояснить корни наших предков и степень родства всех, ищущих Факторовичей:

ГАКО, 280/2/641, О купцах и мещанах Радомысльского уезда, 1834. ЧЕРНОБЫЛЬ

Ремесленники

1. Факторович Меер Берков -18/37
Хая-Сура -37
Броха-14, Голда -8
Сыновья: 1-й – Шмуль -7/26
Бейла -20
Рухля -5, Лея -3, Аврум-Герш -9
2-й – Берко -4/22
Рейзя -20
Братья: 1-й – Сруль Берков Буряновский -28/46
Хана -45
Берко -15
2-й – Мошко Берков Факторович -18/36
Ицко -13

2. Факторович Палтиэль Дувидов -51/ум.1830
Сыновья: 1-й – Гершун – 31\49
Фрума -30
Мошко -15\ум.1825, Нахман -8, Мойше-Айзик -5
2-й – Нухим-Арья – 16\31
Голда-Брайна -25

3. Факторович Цаль Иосевич -54\ум. 1820
Мошко -34\ум. 1824
Нухим – пропущ\26
Диня -25
Диня -1, Борух -4

4. Факторович Юдко Хаимов -35\ум.1820
Нухим -20\36
Хая -36
Хана-Хая -10, Хаим -7

5. Факторович Шлема Абрамов -31\50
Блюма -48
Сруль-Янкель -10\26
Ривка -23
Аврум-Мошко – новор\рекрут 1830, Берко -15, Арон -11

6. Факторович Янкель Гершков – 29\48
Мирля -40
Ривка -11, Аврум-Зельман -13,
Дувид-Гершко -17
Мирьям -16

7. Факторович Шмуль Абрамов -23\ум.1828
Сыновья: 1-й – Герш-Лейба – 8\24
Сура-Ривка -25
2-й – Аврум – новор.\рекрут с 1830
Брат: Нафтуль -36\ум. 1825
Зейлик – 8\ум. 1829

8. Факторович Шимон Нехемьев -16\32
Хая -31
Егидес -12, Сура -5, Нехама -3, Арья-Лейб -15
Братья: 1-й – Эрухим – 13\29
Этя -30
Сура -4, Шулим -10
2-й – Ицко – 10\26
Асна -27

9. Факторович Нисен Нухимов – 57\ум. 1826
Сыновья: 1-й – Нухим-Юдко Слуцкий – 30\46
Геня -44
2-й – Дувид 28\44
Либа -44
Двера -4, Иосель -15
Племянники: 1-й - Факторович Сухар Дувидов -20\отлуч.1832
Сура -38
Дувид -6
2-й - Факторович Аврум Мордухов -20\36
Хава -33
Дувид -7

Мещане:

1. Факторович Борух Лейзеров – 40\отл.1834
Арон-Быр -26\42
Геня -48
Аврум-Лейзор -6\23

2. Факторович Лейба Шимаров -30\ум.1829
Сандля -41
Брат: Пейсах – 38\ум. 1827

3. Факторович Герш-Лейба Лейзеров – 19\35
Брат: Аврум-Ицко -14\30
Фейга -30
Лейзор -12
(родственники Слуцкие: то ли первая фамилия, то ли девичья фамилия матери?)

4. Факторович Нехемья Шименов -60\ум. 1832
Ривка -55
Сыновья: 1-й – Янкель- 26\42
Ента -35
Двера -13, Рухля -10, Мошко-Юдко -15
2-й – Дувид – 20\ум.1825
Пинхас – новор\рекрут 1830, Иосель -14, Бейла -12

5. Факторович ЦальИосев -37\ум.1825
Лея -51
Сыновья: 1-й –Аврум – 20\ум.1831
Двера -31
Нухим-Хаим -15, Борух -11
2-й – нухим – 7\22
Диня -29
Бруха -1
(тут же брат с семьей, но с фамилией Голуб)

6. Факторович Борух Айзиков -50\отлуч.1832
Лея -55
Шай-Ицко -20\36
Рохля -33
Двера-Гнеся -12, Злата -8
Зять: Наровлянский Шая Лейзеров -57\ум.1825
Фега-Ривка Борухова -49
Мунес -15

#107 **Elena** » 18 дек 2015, 02:42

Эвакуированные из блокадного Ленинграда

http://evacuation.spbarchives.ru/table? ... anization=

ФИО, Дата рождения, Дата эвакуации, Адрес проживания

Факторович Борис Абрамович 1906, 17/06/1942, пер. Фризов кв. 7

ФАКТОРОВИЧ ГОРА СОЛОМ , 1937, МАКЛИНА 34 КВ 19
ФАКТОРОВИЧ ФИМСА СОС , 1930, МАКЛИНА 34 КВ 19

Факторович Зинаида Эммануиловна, 1896, шос. Фермское дом 2/3
Факторович Зинаида Эммануиловна , 1896, Фермское ш дом 2 лит. 3 кв. 0

ФАКТОРОВИЧ ЛЕВ СЕМЕНОВИЧ , //1911, 19/07/1941

Факторович Минна Исааковна, 1905, ул. Рентгена дом 2а кв. 3
Факторович Минна Исаковна, 1905, Рентгена ул дом 2 лит. а кв. 3

Факторович Мэри Израилевна, 38 лет, 12/07/1941, пр. Лесной дом 3б кв. 7

Факторович Р. Е. , - , 17/07/1941

Факторович Рива Борисовна, 1908, 14/08/1941, Калашниковская наб. дом 30 кв. 1

Факторович Сима Матильдовна, 1920, 17/02/1942, Новосильцевская ул дом 1 кв. 43
Факторович Сима Матильдовна, 1920, 17/02/1942, ул. Новосильцовская дом 1 кв. 43

ФАКТОРОВИЧ ХАЯ МАРД., 1892, ПРАВДЫ УЛ. дом 2/13 кв. 12А

#108 **Elena** » 03 янв 2016, 22:58

http://rosagr.natm.ru/card.php?person=1252085

Фамилия Имя Отчество Факторович Михаил (Эммануил) Сергеевич (Абрамович)
Дата рождения 1894 г.
Место рождения Украинская ССР, г. Харьков
Национальность еврей
Образование высшее
Партийность член ВКП(б) с 1921
Место работы полковник, командир 5-й танковой бригады
Место жительства Украинская ССР, г. Харьков, Гиршмана, 17, кв. 98
Дата ареста 27 декабря 1937 г.
Мера пресечения
Дата осуждения, репрессии 28 августа 1938 г.
Осудивший, репрессировавший орган Военная коллегия Верховного суда СССР
Статья 54-1 "б", 54-8-11 ("участник антисоветского военно-фашистского заговора")
Приговор, административное решение ВМН
Расстрел расстр.
Место расстрела г. Харьков
Дата расстрела 28 августа 1938 г.
Дата реабилитации 30 января 1958 г.

Источник информации База данных о жертвах репрессий Харьковской обл. (Украина)
Дело 014631

#109 **Elena** » 03 янв 2016, 23:01

http://rosagr.natm.ru/card.php?person=616901

Фамилия Имя Отчество: Факторович Моисей Миронович
Дата рождения: 1897 г.
Место рождения: Белорусская ССР, г. Мозырь
Национальность: еврей
Место работы: начальник треста <Маритранслес>
Дата осуждения, репрессии: 21 июня 1939 г.
Приговор, административное решение: 5 лет заключения
Источник информации: Книга памяти Республики Марий Эл

#110 **Alexander79** » 14 янв 2016, 02:31

г. Павлоград
1898 год

#111 **Alexander79** » 14 янв 2016, 02:39

Павлоград
1899 год

#112 **Elena** » 14 янв 2016, 02:41

Alexander79 писал(а): г. Павлоград
1898 год

Огромное спасибо, Александр!!!! А, случайно, ссылки на источник у Вас не осталось ли?

итак, запись о рождении:
родители: мещанин Киевской губ., Радомысельского уезда Чернобыльского общества Факторович Мордхи Мееров сын и Сара, Соломонова дочь,
родилась дочь Рася 3 февраля 1899 года, Павлодар.
Какое необычное имя Рася, впервые с таким сталкиваюсь. А Мордхи - это, надо полагать Мордух?

география дает основание считать эту семью нашими родственниками с высокой долей вероятности.

#113 **Alexander79** » 14 янв 2016, 02:44

1899 год

#114 **Alexander79** » 14 янв 2016, 02:45

Фонд 193, опись 4, дело 301
метрики раввина г. Павлоград
в Государственном архиве Днепропетровской области в Днепропетровске, Украина

#115 **Elena** » 14 янв 2016, 03:07

Alexander79 писал(а): Фонд 193, опись 4, дело 301
метрики раввина г. Павлоград

архив - ГАКО или ЦГИАК?

#116 **Nison** » 14 янв 2016, 03:23

Elena писал(а):
Alexander79 писал(а): г. Павлоград
1898 год
Огромное спасибо, Александр!!!! А, случайно, ссылки на источник у Вас не осталось ли?

итак, запись о рождении:
родители: мещанин Киевской губ., Радомысельского уезда Чернобыльского общества Факторович Мордхи Мееров сын и Сара, Соломонова дочь,
родилась дочь Рася 3 февраля 1899 года, Павлодар.
Какое необычное имя Рася, впервые с таким сталкиваюсь. А Мордхи - это, надо полагать Мордух?

география дает основание считать эту семью нашими родственниками с высокой долей вероятности.

Мордхи и Мордух это вариации имени Мордехай.
Рася близка к Раисе.
Но это уменьшение от Ривки

#117 **Elena** » 14 янв 2016, 03:26

Nison писал(а):
Elena писал(а):
Огромное спасибо, Александр!!!! А, случайно, ссылки на источник у Вас не осталось ли?

итак, запись о рождении:
родители: мещанин Киевской губ., Радомысельского уезда Чернобыльского общества Факторович Мордхи Мееров сын и Сара, Соломонова дочь,
родилась дочь Рася 3 февраля 1899 года, Павлодар.
Какое необычное имя Рася, впервые с таким сталкиваюсь. А Мордхи - это, надо полагать Мордух?

география дает основание считать эту семью нашими родственниками с высокой долей вероятности.
Мордхи и Мордух это вариации имени Мордехай.
Рася близка к Раисе.
Но это уменьшение от Ривки

Нисон, большое спасибо!!!! Внесу себе в "памятку".

#118 **Elena** » 02 фев 2016, 02:25

Снова у меня возникла гипотеза и сразу сомнения:
Есть следующие люди:
1) Факторович Мордух Гирш-Лейбович (так записано в списке погибших в блокаду ) или, 1850 г. р. – 1942, Ленинград
в 1907 г проживал в Радомысле (FAKTOROVICH, Mordukh-Gersh, Lejbov, Radomysl' (- Kiev Gubernia Duma Voters List)
его дети – носили отчество Мордуховичи, Мордковичи.

2) чернобыльский мещанин Факторович Герш-Лейб , жена Хая-Сима, в метриках ЦГИАК, 1164/2/158, Макаров, рождение, 1876…1889 ( с разрывами) есть записи о 2-х дочерях:
1887, 15.06 Чернобыль, Герш-Лейб Факторович и Хая-Сима – Рухля-Лея
1888, 15.12 Чернобыль, Герш-Лейб Факторович и Хая-Сима –Хава

Какова вероятность, что это один человек с тремя именами Мордух Гирш Лейб Факторович?
По году рождения похоже:
В 1887 г ему 1887-1850 = 37 лет, в 1888 г – 38 лет.

Elena писал(а): Снова у меня возникла гипотеза и сразу сомнения:
Есть следующие люди:
1) Факторович Мордух Гирш-Лейбович (так записано в списке погибших в блокаду ) или, 1850 г. р. – 1942, Ленинград
в 1907 г проживал в Радомысле (FAKTOROVICH, Mordukh-Gersh, Lejbov, Radomysl' (- Kiev Gubernia Duma Voters List)
его дети – носили отчество Мордуховичи, Мордковичи.

2) чернобыльский мещанин Факторович Герш-Лейб , жена Хая-Сима, в метриках ЦГИАК, 1164/2/158, Макаров, рождение, 1876…1889 ( с разрывами) есть записи о 2-х дочерях:
1887, 15.06 Чернобыль, Герш-Лейб Факторович и Хая-Сима – Рухля-Лея
1888, 15.12 Чернобыль, Герш-Лейб Факторович и Хая-Сима –Хава

Какова вероятность, что это один человек с тремя именами Мордух Гирш Лейб Факторович?
По году рождения похоже:
В 1887 г ему 1887-1850 = 37 лет, в 1888 г – 38 лет.

Елена!
Высокая вероятность, что в записи 1907 неправильно проставлено тире. Советую обратить внимание на более ранние выписки по Чернобылю - на семьи Факторовичей, где пересекаются имена Мордко и Герш-Лейб. Возможно что все последующие братья (родные и двоюродные) наречение давали в честь единых предков!!!

Elena писал(а): Снова у меня возникла гипотеза и сразу сомнения:
Есть следующие люди:
1) Факторович Мордух Гирш-Лейбович (так записано в списке погибших в блокаду ) или, 1850 г. р. – 1942, Ленинград
в 1907 г проживал в Радомысле (FAKTOROVICH, Mordukh-Gersh, Lejbov, Radomysl' (- Kiev Gubernia Duma Voters List)
его дети – носили отчество Мордуховичи, Мордковичи.

2) чернобыльский мещанин Факторович Герш-Лейб , жена Хая-Сима, в метриках ЦГИАК, 1164/2/158, Макаров, рождение, 1876…1889 ( с разрывами) есть записи о 2-х дочерях:
1887, 15.06 Чернобыль, Герш-Лейб Факторович и Хая-Сима – Рухля-Лея
1888, 15.12 Чернобыль, Герш-Лейб Факторович и Хая-Сима –Хава

Какова вероятность, что это один человек с тремя именами Мордух Гирш Лейб Факторович?
По году рождения похоже:
В 1887 г ему 1887-1850 = 37 лет, в 1888 г – 38 лет.

Елена!
Высокая вероятность, что в записи 1907 неправильно проставлено тире. Советую обратить внимание на более ранние выписки по Чернобылю - на семьи Факторовичей, где пересекаются имена Мордко и Герш-Лейб. Возможно что все последующие братья (родные и двоюродные) наречение давали в честь единых предков!!!

Еврейские корни