УМАНСКИЙ

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Любовь Гиль
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 3013 times
Been thanked: 2008 times

УМАНСКИЙ

#101 Любовь Гиль » 09 авг 2021, 21:35

Любовь Гиль писал(а):
12 сен 2016, 09:09
Просмотрела списки евреев переселенных из Измаила в Херсон за 1848 и 1854 гг. Нашла семью, с предполагемым прапрадедом Ицко (Ицель, Исаак)

1836 г., Измаил.
Янкель Элиов (сын Эльи) Уманский - 36 лет (около 1800 г.р.)
Жена Ита - 30 лет (около 1806 г.р.),
сыновья – Рахман 14 лет,
Ицель – 7 лет

Эта же семья позднее:
Янкель умер 10 мая 1848 г.
его 1-я жена Ита( Итя, Этя) умерла в 1838 г.
сыновья от 1-го брака
Рахмиэль (Рахман) -1822 г.р.
Ицель - 1828 г.р.

его 2-я жена Сура, 34 г. в 1848 г. - т.е. 1814 г.р.
дочь Хайка - 1841 г.р.
сын Юдка - (1846 -1849 )

Ицель и Рахмиэль в 1848 г. проживали в семье отца, жен у них не было, в 1854 г. Ицель женат не был, он проживал в семье брата Рахмиэля, Рахмиэль в 1854 г. уже был женат на Эстер, 1830 г.р.
Любовь Гиль писал(а):
14 окт 2020, 09:44
Любовь Гиль писал(а):
25 мар 2016, 16:46
... посемейные списки евреев переселявшихся из Николаева в Измаил в 1830-х гг., затем они же - переселявшиеся из Измаила в Херсон.
Вот они:
1)1836 г., Измаил.
Янкель Элиов (сын Эльи) Уманский - 36 лет (около 1800 г.р.)
Жена Ита - 30 лет (около 1806 г.р.), сыновья – Рахман 14 лет, Ицель – 7 лет
...
viewtopic.php?f=105&t=10018&p=247776&hi ... BD#p247776

ДАХерО_22-1-142._1869-1870._Ведомость_о_причисленых_и_исключенных_мещанах_христианах_и_евреях_по_городам_Херсонской_ губернии


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 1%82%D1%8C_
%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BC%D0%
B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%85%2C_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%85_%D0%B8_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D1%8F%D1%85_%D0%BF%D0%BE_%D0%B3%D0%
BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC_%D0%A5%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B8.pdf

Берислав - кадры 5, 13

Берислав Херсонской губернии (1869 - 1870)
кадр 5
Рахмиль Уманский причислен с 1867 г., семья - 6 человек
Ицель Уманский причислен с 1868 г., семья - 5 человек

Причисленные в Берислав Рахмиль и Ицель - те же Рахман и Ицель Янкелевичи Уманские

Продолжу:
Обратим внимание на младшего сына этой семьи, Ицеле, он же Ицко Янкелев Уманский. Не является ли унтер-офицер, ушедший в отставку Ицко Уманский и Ицель одним и тем же
лицом? Для оценки возраста военного Ицки Уманского учтем, что в те годы нижние чины сухопутных войск и флота увольнялись в запас чаще всего к возрасту 36 лет.
Если Ицка Уманский из Санкт-Петербурга ушел в отставку в конце 1864 г. в возрасте 36 лет, то он как раз родился в 1828 году. И очень вероятно, что он и был тем самым Ицко (Ицелем) Янкелевичем Уманским, 1828 г.р. из Херсона.
Замечу,что в 1868 г. он уже жил в Бериславе, т.е. не остался жить в Санкт-Петербурге.
Если Ицка Уманский из Санкт-Петербурга ушел в отставку в конце 1864 г.В таком случае, он моим прапрадедом не был, т.к. моя прабабушка Элька Ицковна по возрасту не могла быть его дочерью. Но она вполне могла быть сестрой Эльи и Гирша Ицковичей, переселившихся в Санкт-Петербург из Херсона. По возрасту Ицка Янкелевич не был и отцом братьев Эльи и Гирша Ицковичей, но близким родственником мог быть, предположительно их двоюродным братом.
У его отца, Янкеля Эльевича Уманского, 1800 г.р., гипотетически мог быть родной брат Ицко Эльевич Уманский, у которого были сыновья Элья, 1843–44 г.р. и Гирш, 1844–45 г.р., а также, не исключено, и дочь ― моя прабабушка Элька. Её внук ― мой отец рассказывал мне, что у него в Ленинграде есть родственники, но связь с ними утеряна, но имен и фамилии Уманский при этом он не называл.
Кроме того, имя Ицко Эльевичу Уманскому (предположительному моему прапрадеду) могло быть присвоено в честь его деда, а Ицко Янкелевичу Уманскому ― в честь его прадеда.
Дополнительный штрих к гипотезе: проживавшие в 1860 х гг. в Санкт-Петербурге братья, Херсонский мещанин, Элья Ицкович Уманский и Гирш Ицкович Уманский, появились в столице Российской империи не случайно, а приехали к своему родственнику, отставному военному Ицке Янкелевичу Уманскому. Более того, Элья взял в жены солдатскую дочь тоже не случайно, ведь кругом его общения были семьи военных.
Подчеркну еще раз, что это ― всего лишь гипотеза.

Однако эта гипотеза кажется достаточно достоверной.

Вернусь к прежним записям, их приведу ниже. Всё более на их основании прихожу к выводу:

Эль /Элья/Элия/Элиягу Янкелевич из Умани (без фамилии в 1800 г.), 1786 г.р., вполне мог быть отцом Ицка Эльевича Уманского, приблизительно -1810-х гг.р. моего гипотетического прапрадеда (документы о нем никак не находятся, к сожалению), а Элья, Герш и моя прабабушка Элька - Ицковичи/Исааковичи Уманские - детьми Ицки Эльевича.
Любовь Гиль писал(а):
21 окт 2020, 11:06
Янкель Элиович, 1750 г.р. ( 45 лет в 1795 г., без фамилии, а значит, что где-то в другом месте, не в Умани - мог принял фамилию Уманский)
бежал из Умани/Уманского повета в 1800 г.,
его сын Эль, 1786 г.р. ( 9 лет в 1795 г., без фамилии, а значит, что где-то в другом месте, не в Умани - мог принять фамилию Уманский)
бежал с отцом из Умани/Уманского повета в 1800 г.
Любовь Гиль писал(а):
21 окт 2020, 11:27
Связь между жителями Умани (без фамилий), см. предыдущее сообщение, и Уманскими из Херсона .
Для примера, сопоставим Янкеля Элиовича (без фамили) ,но из Умани, 1750 г.р. и Янкеля Эльевича Уманского из Херсона (Измаилского мещ.)

Приходим к выводу:
Янкель Элиович, 1750 г.р. и его сын Эль , 1786 г. из Умани, по всей видимости, близкие родственники Измаилского мещанина Янкеля Эльевича Уманского, (1797-98 - 1848), проживавшего и умершего в Херсоне, предыдущая история которого такова - жил в Николаеве, был выселен в Измаил, потом переселился в Херсон.

Анна Полетаева
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15.11.2021

УМАНСКИЙ

#102 Анна Полетаева » 15 ноя 2021, 09:03

Здравствуйте! Мой прадедушка Уманский Гейних Аронович. Предположительно 1880-1890 годов рождения. Жена Бася Нафтуловна. Они с детьми проживали по моим сведениям до 1922 года в Мало-Каратаеве Грацияновского сельсовета Врадиевского р-на Одесской области, а потом в Берёзовке до ВОВ.
Вопрос в том, не является ли мой прадедушка родственником Абрама Исааковича Уманского, инженера из Николаева и его сына Константина (посла в Америке). Мой дедушка Давид Гейнихович вспоминал, что когда он был ребёнком (предположительно 1921г.) к его отцу (Гейниху) приезжал какой-то очень представительный мужчина, и у них произошел напряженный разговор,после чего он уехал не попрощавшись. и мама вскользь сказала, что это вроде как младший брат отца. А потом в семье ходили разговоры, что он по иностранным делам работает. До сих пор это семейная легенда без ответа. Ведь если предположить, что это был Константин Абрамович, то отчества различные. Может Вы поможете нам разобраться?

Любовь Гиль
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 3013 times
Been thanked: 2008 times

УМАНСКИЙ

#103 Любовь Гиль » 21 янв 2022, 23:30

Любовь Гиль писал(а):
14 сен 2016, 10:17
Санкт-Петербург

2февр. 1864 г.
Городовой унтер-офицер Литейной части Ицка Уманский

27 декабря 1864 г.
Он же – отставной рядовой Л.Гв. Саперного батальона.
Любовь Гиль писал(а):
14 сен 2016, 10:17
Херсонский мещанин Элья Ицков Уманский (25 лет), т.е. 1843-44 г.р. и

Санкт-Петербургский мещанин Гирш Ицкович Уманский (24 г.), т.е. 1844-1845 г.р.

детьми Ицко Янкелева Уманского не являются.

Однако Элья Ицков и Гирш Ицков скорее всего связаны с ним родством (возможно двоюродные ) и потому в те годы оказались в Санкт- Петербурге. Не исключено, что моя прабабушка Элька Ицковна Уманская, (около 1840 г.р.) их родная сестра.

В справочной книге Санкт-Петербурга за 1901 г.
http://nlr.ru/cont/v_p/1901.php
находим:
1)Уманский Григорий Исаакович, Конно-гвардейский бул., 9
Очевидно, что это тот же - Санкт-Петербургский мещанин Гирш Ицкович Уманский, 1844-1845 г.р. (переселившийся из Херсона);

2) Уманский Исаак Элиев,Петергофское шоссе,59.
Он, понятно, сын Херсонского мещанина Эльи Ицкова Уманского ,1843-44 г.р.

3) Уманский Иосель Ицкович (Иосиф Исаакович) + его жена Уманская Добро-Лея (Двора-Лея) Абрамовна, Измайловский пер.,
6 рота, 25.
Скорее всего, И.И. сын Исаака Элиева.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»