ФИЛЬШТИНЕР/МЕНАКЕР (Радзивилов, Керчь)

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Mikhail Arkind
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 02.01.2022
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 10 раз

ФИЛЬШТИНЕР/МЕНАКЕР (Радзивилов, Керчь)

#1 Mikhail Arkind » 07 янв 2022, 23:19

Добрый день, ищу фамилию Фильштинер - родившиеся в Керчи после 1857(?)4, когда туда из Радзивилова переехал Бейриш (Шлома Гейнихович - двойное отчество) Менакер (он же) Фильштинер (фамилия так и записана с "он же"). Переехал с сыном Нахманом (1841 год рождения). Ищу Соломона/Шломо, родившегося в Керчи, предположительно в 1857-60-е - вероятно, он будет (Хаим) Шломо Бейришевич Менакер (он же) Фильштинер. Или Фильштинер (он же) Менакер. Отчество Нахманович - менее вероятно
Последний раз редактировалось Mikhail Arkind 01 фев 2022, 21:57, всего редактировалось 3 раза.

Alexander79
Сообщения: 6236
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2346 раз
Поблагодарили: 2132 раза

Отголоски семейных историй и Следы случайных гостей

#2 Alexander79 » 08 янв 2022, 01:03

Mikhail Arkind писал(а):
07 янв 2022, 23:19
Добрый день, ищу фамилию Фильштинер - родившиеся в Керчи после 1854, когда туда из Радзивилова переехал Бейриш (Шлома Гейнихович - двойное отчество) Менакер (он же) Фильштинер (фамилия так и записана с "он же"). Переехал с сыном Нахманом (1841 год рождения). Ищу Соломона/Шломо, родившегося в Керчи, предположительно в 1860-70-е - вероятно, он будет Шломо Нахманович Менакер (он же) Фильштинер. Или Фильштинер (он же) Менакер
Метрические книги раввината г. Керчь смотрели?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1239 раз
Поблагодарили: 3285 раз

Отголоски семейных историй и Следы случайных гостей

#3 mihail » 09 янв 2022, 11:37

Mikhail Arkind писал(а):
07 янв 2022, 23:19
Ищу Соломона/Шломо, родившегося в Керчи, предположительно в 1860-70-е - вероятно, он будет Шломо Нахманович Менакер (он же) Фильштинер. Или Фильштинер (он же) Менакер
Не имел ли этот Соломон Менакер/Фильштинер сына по имени Рувим? Спрашиваю потому,что на сайте одного из архивов (правда,весьма далекого от Керчи) вижу личное дело Фильштинера Рувима Соломоновича.Судя по аннотации дела и его датировке (личное дело студента,1914/15 гг.) теоретически он мог бы оказаться сыном человека,рожденного "...предположительно в 1860-70-е...".Отмечу также,что личные дела всегда содержат копию метрической записи о рождении,не оставляющей проблем с определением места происхождения и имен родителей.

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1239 раз
Поблагодарили: 3285 раз

Отголоски семейных историй и Следы случайных гостей

#4 mihail » 09 янв 2022, 12:08

Тот же вопрос:
mihail писал(а):
09 янв 2022, 11:37
Не имел ли этот Соломон Менакер/Фильштинер сына по имени ...
и на тех же основаниях (фамилия + отчество),задам и про некоего Фил(ь)штинера Моисея Соломоновича,оказавшегося в плену в 1915.Здесь привязка к Керчи сомнений не вызывает:
1.jpg
2.jpg
Я понимаю,что эти люди (Рувим и Моисей) не упомянуты среди конкретных персоналий,искомых Вами.Но,во-первых,сбор сведений о детях часто ведет к открытию сведений об их родителях,а,во-вторых,первая часть Вашего поста звучит так
Mikhail Arkind писал(а):
07 янв 2022, 23:19
щу фамилию Фильштинер - родившиеся в Керчи после 1854
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 9752
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3941 раз

ФИЛЬШТИНЕР

#5 oztech » 10 янв 2022, 13:01

Mikhail Arkind писал(а):
07 янв 2022, 23:19
Менакер (он же) Фильштинер
Такая запись чаще всего означает, что в одних ревизских сказках данный человек фигурирует под одной фамилией, а в других - под другой. Вы по линии Менакеров ничего не находили? И естественный вопрос, не нужно ли в Вашем случае добавить вторую фамилию в заголовок темы? Это Вы уже можете сделать самостоятельно, при желании, естественно.
Григорий

Mikhail Arkind
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 02.01.2022
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 10 раз

ФИЛЬШТИНЕР (Керчь)

#6 Mikhail Arkind » 10 янв 2022, 13:48

Линия Менакер (он же Фильштинер с 1850):
Дов Шломович Менакер (перепись Радзивилова 1816) - умер в 1811 (по переписи того же года ему 55 лет)
Сын его Шлома Довович Менакер + жена Сура (перепись Радзивилова 1816 - ему 22 года, по переписи 1811 ему 18 лет)
Перепись Радзивилова 1850:
Он уже Шлома Гейнах Довович Менакер, сосланный в Сибирь в 1840 (год рождения 1796 по переписи 1834)
Сын его Бейриш Менакер (он же Фильштинер) (1813 год рождения) + жена его Лея (1822 года рождения) - "он же" Фильштинер появляется впервые и только у Бейриша
Братья Бейриша по той же переписи 1850 просто Менакеры:
Гирш Менакер (1817 года рождения)
Лейб Менакер (1824 года рождения)
Комментарий в переписи по Гиршу и Лейбу - бежали в 1847 - откуда и куда?
Нахман Бейришевич Менакер (он же Фильштинер) - сын Бейриша и Лейи (1841 год рождения) - та же перепись 1850
Перепись Радзивилова 1858 года:
Бейриш, Шлома Гейнихович Менакер (он же Фильштинер)
+ сын его Нахман
Перешли в купцы по городу Керчи в 1857 году - супруги в переписи нет
И вот с Керчи начинаются предположения:
Адресная книга 1897:
Фильштинер Хаим Беркович - галантерейный магазин, Керчь, Воронцовская ул., дом Айвиз-Оглу (1897)
Также есть 2 записи (списки по выборам в Думу):
Хаим Шмуль Берович Фильштинер
Хаим Шулим Борисович Фильштинер
Беркович/Берович/Борисович = Бейришевич? Предполагаем, что в Керчи у Бейриша появился еще один сын Хаим-Шломо
Также знаем из личного дела прадеда:
Фильштинер (Менакер) Рувин Хаим Шоломович Личное дело студента|Юридический факультет (Новороссийский университет в Одессе)
Сыновья Хаима-Шломо: Борис Соломонович, Моисей Соломонович, Рувим Соломонович.
Личное дело 1914–1915 гг - Фильштинер Рувим Соломонович (ПСИХО-НЕВРОЛОГИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ. ПЕТРОГРАД) скоро изучим на предмет отчества отца.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»