Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Модератор: kar66

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kaaskop
Администратор
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 83 times
Been thanked: 419 times
Контактная информация:

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1201 Kaaskop » 29 авг 2009, 20:23

UPD MOCKBA, 02.2020.
Информативное сообщение о документах учета эвакуированных (как и когда они составлялись, и где их теперь можно отыскать) написано Marra (огромное спасибо за проделанную работу). К сожалению, инструкция по поиску в сканах Яд Вашем, приведенная ниже, работает не полностью, так как найти URL к сканам эвакосписков простым поиском в каталоге Яд Вашем сейчас нельзя в связи с реорганизацией их сайта. Однако сканы по-прежнему доступны. Пишите в тему, просите помощи с поиском URL этих сканов, иногда это удается найти.
Инструкция по поиску в сканах списков эвакуированных в базе данных Яд-Вашем. (Сканы карточек эвакуированных по Узбекистану доступны в базе Музея Холокоста США.)
Допустим, вы нашли нужного вам человека в базе данных Яд-Вашема, где написано, что он был эвакуирован. Получаем такие данные:

Фамилия: ..... Имя: ......... Имя отца: .... Пол: ... Дата рождения: .... Постоянное место жительства: ... Место пребывания во время войны:...
Статус на основании источника: эвакуирован/а
Источник: Lists of residents who were evacuated to Ufa, prepared in 1942
Вид документа: List of evacuated persons
Идентификационный номер: 6783944

Необходимая для поиска скана информация в этом примере отмечена жирным курсивом.
Копируем "Источник информации" и идем сюда - Yad Vashem : Collections: Shoah-related lists .
Вносим "Источник информации" в поиск (Искать также можно по географческому названию места эвакуации). Поиск нам выдает списки (сканы) (доступные для просмотра документы отмечены символом "глаза").

Допустим, список состоит из 500 листов. Как теперь найти нужную страницу?
Идем на середину списка (250 лист), находим какого-либо человека еврейской национальности, выписываем его Имя, Фамилию, Год рождения? место жительства до войны и вносим все эти данные в поиск по базе данных Яд-Вашем. Поиск выдаст нам информацию, в которой так же будет "Идентификационный номер" этого человека.
Если его "Идентификационный номер" больше того, что нужен вам, то ваш человек находится с 1 по 250 лист. И так продолжаем пока не находим нужного нам человека.

Уточнение Helen V.,
В Яд-ва-шем хранятся списки, из ГАРФа;
В "Красном кресте" хранятся эвакуационные карточки, которые могут содержать ту же информацию, что списки, а могут не содержать, и наоборот, и могут дополнять друг друга.
В Нью-Йоркском музее хранится информация, которая может как повторять списки ГАРФ и карточки Красного креста, а может содержать совершенно другие фамилии.
В местных архивах могут храниться сведения об эвакуации, которые могут повторять сведения из других источников, а могут содержать информацию, которая не повторяется в Ядвашем и Красном кресте.
Рекомендация sara18,
sara18 писал(а):
13 фев 2020, 22:46
1.если Вам нужен официальный ответ из архива РФ с подписью и печатями , то раз эти данные есть в Яд ва Шем, Вам нужно официально обратиться в ГАРФ- Государственный Архив Россиийской Федерации можно по электронной почте garf@statearchive.ru ( я писала по этому адресу в свободной форме и обязательно укажите почтывый адрес, куда направить ответ, или как вариант, что Вы можете прийти к ним самостоятельно и его забрать, когда будет ответ, они могут прислать ответ и по электроннке, но для предъявления в офиц. организации это письмо по электронке будет недействительно ) или заполнить форму на их сайте http://statearchive.ru/455( не делала).

2. потом нужно позвонить через день два вот по телефону с 14 до 16 московского времени (495) 580-88-41 - канцелярия, справки по социально-правовым запросам и проверить получили ли они Ваш запрос по электронной почте и получить у них номер запроса и когда он зарегистрирован.
( источник http://statearchive.ru/contacts.html ) и они дадут номер телефона отдела,который будет этим вопросом заниматься.

3. если Вам не срочно, то они будут обрабатывать запрос примерно 2 месяца, тогда просто ждать.

4. но если срочно, как мне, алгоритм немного другой: Вам нужно найти следующую информацию из 4 пунктов: номер фонда, номер описи, номер дела, номер листа, и позвонив в отдел , телефон которого Вам дадут и сообщив эти данные они сделают , быстрее чем 2 месяца.

5. если не нужен официальный ответ из ГАРФ с подписями и печатями, то тогда или можно написать в Яд ва Шем напрямую holocaust.resources@yadvashem.org.il и попросить у них сканы
UPD 02.09.2020
Helen V. писал(а):
02 сен 2020, 12:49
Дополнение:
Как найти копию листа с нужной записью:
- в электронном каталоге ГАРФа opisi.garf.su наберите в строке поиска, например:
эвак, горьк
(где "горьк" - начало названия области, в которую была эвакуирована семья. Не забудьте, что города и области меняли названия; вам нужно название, которое было на момент эвакуации).
В результате поиска вы увидите список дел, например:
А327 2 123 Список эвакуированных граждан, размещенных в Горьковской обл. (районы на буквы "С"-"Ф") т. 6 ),

где А327 - номер фонда в ГАРФе;
2 - номер описи;
123 - номер дела. Дел может найтись несколько (выберите дело с нужным районом, если указан район).

Зайдите сюда https://drive.google.com/drive/folders/ ... O6gYDnUI6d
скачайте папку с таким же названием, как номер в ГАРФе, на свой компьютер, внимательно изучите и найдите свою семью в списках.
Номер листа дела указан в верхнем правом углу, а номер оборота листа - в левом верхнем углу.
Теперь можно запросить заверенную копию в ГАРФе, зная номер листа.

Если же по ссылке нет папки с нужным делом - увы, значит, оно пока никем не оцифровано и не выложено в открытый доступ...

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 530 times
Been thanked: 571 time

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1202 Simona » 24 авг 2025, 12:28

Sacrament665 писал(а):
24 май 2025, 11:18
Пытался найти домовые книги по эвакуированным в Энгельс
а вы нашли что-то по Энгельсу?

Аватара пользователя
Дмитрий Екб
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 15.11.2015
Откуда: Екатеринбург
Has thanked: 316 times
Been thanked: 98 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1203 Дмитрий Екб » 04 ноя 2025, 14:52

Здравствуйте, друзья! Может кто-то знает подробности, где найти информацию по эвакуированным в Казахстан, в Чуйский район в частности. На Яд Вашем не могу найти две семьи.

Спасибо
Львов, Треер / Траер, Романовский, Левенштейн, (Эдельберг)
Шле(й)пер, Цейриф, (Заславский), Вальдман, Кац
Письменный, Мархасин, Азимов
Вильниц, Красинский, Лин, Иоффе

Nicolay
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 09.12.2013
Откуда: Портланд.Орегон.США.
Has thanked: 150 times
Been thanked: 611 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1204 Nicolay » 04 ноя 2025, 23:41

Дмитрий Екб писал(а):
04 ноя 2025, 14:52
Дмитрий Екб » Сегодня, 14:52
Здравствуйте, друзья! Может кто-то знает подробности, где найти информацию по эвакуированным в Казахстан, в Чуйский район в частности. На Яд Вашем не могу найти две семьи.
Может быть эта информация Вам поможет.
Как искать предков в Казахстане: советский военный период
https://famiry.ru/blog/p/290-kak-iskat- ... nyy-period
Интересы: Подольская Губерния.Местечко Теплик и Бершадь.
Интересуюсь фамилиями : Бруман,Дубирный,Гендлер,Гройсман,Фишкис,Чернобыльский,Шамес (Бершадь).

Аватара пользователя
Дмитрий Екб
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 15.11.2015
Откуда: Екатеринбург
Has thanked: 316 times
Been thanked: 98 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1205 Дмитрий Екб » 06 ноя 2025, 09:19

Спасибо огромное, Николай!
Львов, Треер / Траер, Романовский, Левенштейн, (Эдельберг)

Шле(й)пер, Цейриф, (Заславский), Вальдман, Кац

Письменный, Мархасин, Азимов

Вильниц, Красинский, Лин, Иоффе

Sacrament665
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18.03.2023
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1206 Sacrament665 » 01 дек 2025, 20:14

Simona писал(а):
24 авг 2025, 12:28
Sacrament665 писал(а):
24 май 2025, 11:18
Пытался найти домовые книги по эвакуированным в Энгельс
а вы нашли что-то по Энгельсу?
Нет. Заплатил исследователю, но домовые книги не нашлись. Правда, в ГАРФ нашелся нужный список эвакуированных туда.

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Has thanked: 530 times
Been thanked: 571 time

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1207 Simona » 01 дек 2025, 22:59

Sacrament665 писал(а):
01 дек 2025, 20:14
Simona писал(а):
24 авг 2025, 12:28
а вы нашли что-то по Энгельсу?
Нет. Заплатил исследователю, но домовые книги не нашлись. Правда, в ГАРФ нашелся нужный список эвакуированных туда.
список я вроде уже видела, вы его нашли онлайн? И какую фамилию вы там ищете? Я ищу Туровец и Вахман.

Yuri018
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07.03.2019
Has thanked: 6 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1208 Yuri018 » 11 дек 2025, 00:13

Здравствуйте!!! Ищу информацию про свою маму и бабушку, они эвакуировались из Полтавы в Узбекистан. Запрос в Красный Крест ничего не дал, но боюсь, что запросил не совсем верно, т.к. фамилию написал Пинська, а как потом нашел на Яд Вашем, Пинская. Сыграло это роль или нет, не знаю...Теперь хочу запросить в ГАРФе, нашел список, правда не уверен тот ли?! И всё, дальше не получается. Ссылка "Зайдите сюда..." не работает. Помогите, пожалуйста.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Helen V.
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2507 times
Been thanked: 2929 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1209 Helen V. » 11 дек 2025, 00:26

Yuri018 писал(а):
11 дек 2025, 00:13
фамилию написал Пинська, а как потом нашел на Яд Вашем, Пинская. Сыграло это роль или нет, не знаю...
Закажите еще раз, попросите проверить другую фамилию. Хотя эвакуационные карточки Узбекистана - вот они, вы их выложили. Другие вряд ли будут.
Yuri018 писал(а):
11 дек 2025, 00:13
Теперь хочу запросить в ГАРФе, нашел список, правда не уверен тот ли?!
Это дело об эвакуации документов ОТКУДА. А не людей КУДА.
Yuri018 писал(а):
11 дек 2025, 00:13
И всё, дальше не получается. Ссылка "Зайдите сюда..." не работает.
На сайте ГАРФа не выложены отсканированные документы. Вообще никакие.
Yuri018 писал(а):
11 дек 2025, 00:13
Помогите, пожалуйста.
Чем же вам помочь? Вы самостоятельно нашли эвакуационные карточки на сайте Ядвашем. Если бы эта семья упоминалась в гарфовских списках с национальностью "евреи", то эти списки тоже проиндексированы на Ядвашем.
Ищите косвенные источники, послевоенные документы.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Yuri018
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07.03.2019
Has thanked: 6 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1210 Yuri018 » 11 дек 2025, 10:21

Helen V. писал(а):
11 дек 2025, 00:26
Чем же вам помочь? Вы самостоятельно нашли эвакуационные карточки на сайте Ядвашем. Если бы эта семья упоминалась в гарфовских списках с национальностью "евреи", то эти списки тоже проиндексированы на Ядвашем.
Ищите косвенные источники, послевоенные документы.
Сканы есть, но я думаю для консула нужен будет официальный ответ. На Яд Вашем запросил, но тишина. Поэтому хотел ещё на ГАРФе запросить.. Думаете это лишнее?!

Helen V.
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2507 times
Been thanked: 2929 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1211 Helen V. » 11 дек 2025, 12:54

Yuri018 писал(а):
11 дек 2025, 10:21
Helen V. писал(а):
11 дек 2025, 00:26
Чем же вам помочь? Вы самостоятельно нашли эвакуационные карточки на сайте Ядвашем. Если бы эта семья упоминалась в гарфовских списках с национальностью "евреи", то эти списки тоже проиндексированы на Ядвашем.
Ищите косвенные источники, послевоенные документы.
Сканы есть, но я думаю для консула нужен будет официальный ответ. На Яд Вашем запросил, но тишина. Поэтому хотел ещё на ГАРФе запросить.. Думаете это лишнее?!
эвпкуационные карточки, сканы которых вы видели, хранятся в Ташкенте. Вряд ли в Красный крест попали их дубликаты. К ГАРФу эти ташкентские карточки не имеют никакого отношения. Если вы посмотрите на Ядвашем место хранения оригиналов, то сами это узнаете.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

kogank
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 25.02.2021
Откуда: Израиль
Has thanked: 89 times
Been thanked: 155 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1212 kogank » 11 дек 2025, 13:05

Yuri018, я тоже ищу своих по тем же координатам. Нашел только одну отдельную карточку об эвакуации из Полтавы в Узбекестан, про остальных ничего не нахожу. Яд ва Шем отвечают, просто иногда берет время, но по моему запросу ничего нового сообщить не смогли. Если найдете какие то новые источники по теме держите в курсе.

Helen V.
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2507 times
Been thanked: 2929 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1213 Helen V. » 11 дек 2025, 13:08

Обратитесь к исследователю из Узбекистана для поиска источников.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Sacrament665
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18.03.2023
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1214 Sacrament665 » 12 дек 2025, 18:51

Simona писал(а):
01 дек 2025, 22:59
Sacrament665 писал(а):
01 дек 2025, 20:14
Нет. Заплатил исследователю, но домовые книги не нашлись. Правда, в ГАРФ нашелся нужный список эвакуированных туда.
список я вроде уже видела, вы его нашли онлайн? И какую фамилию вы там ищете? Я ищу Туровец и Вахман.
фамилию я вообще русскую искал. Могу поделиться сигнатурой чуть позже. Вы мне в личку напишите, чтобы я не забыл.

vickys
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26.09.2025
Has thanked: 2 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1215 vickys » 14 дек 2025, 22:20

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться новичку в поисках. Моя прапра была эвакуирована из Речицы в Советское, Орджоникидзе. Умерла во время эвакуации. То ли от голода, то ли от дизентерии. Данные разнятся, а спросить некого. Я не понимаю пока, где мне искать ответ на вопрос, где она умерла в эвакуации и где похоронена.

Helen V.
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2507 times
Been thanked: 2929 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1216 Helen V. » 14 дек 2025, 22:49

vickys писал(а):
14 дек 2025, 22:20
Моя прапра была эвакуирована из Речицы в Советское, Орджоникидзе. Умерла во время эвакуации. То ли от голода, то ли от дизентерии. Данные разнятся, а спросить некого. Я не понимаю пока, где мне искать ответ на вопрос, где она умерла в эвакуации и где похоронена.
Если вы живете в РФ и можете подтвердить родство с ней - делайте запрос в Загс (в Москве эту функцию выполняет МФЦ) для получения справки о смерти на территории РФ. Шансов, однако, найти такую запись немного.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

vickys
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26.09.2025
Has thanked: 2 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1217 vickys » 14 дек 2025, 22:57

Я живу в Европе. И родство... ну очень вряд ли я смогу подтвердить...(
Ищу дореволюционные данные по фамилиям:
Сафьян Абель и дети Давид, Соня, Лида (г.Мозырь)
Смиловицкие Израиль Берко, сын Борух и его жена Кейла (Речица)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6871
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 581 time
Been thanked: 2765 times
Контактная информация:

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1218 Дмитрий Широчин » 14 дек 2025, 23:05

vickys писал(а):
14 дек 2025, 22:57
Я живу в Европе. И родство... ну очень вряд ли я смогу подтвердить...(
Не исключаю, что смогу Вам помочь и без доказательств родства, доверенности. Говорю, правда, только о смерти, не о месте захоронения. Напишите мне в ЛС.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Шульдинер
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 20.04.2021
Has thanked: 15 times
Been thanked: 6 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1219 Шульдинер » 15 дек 2025, 15:29

Helen V. писал(а):
14 дек 2025, 22:49
Шансов, однако, найти такую запись немного.
Мне представлялось что шансы найти записи о смерти погибших в эвакуации в дороге, да и в местах пребывания - крайне низкие... никто не заморачивался такими формальностями. Моя пра- и младший брат деда погибли по пути из Кишинева в Среднюю Азию, Даже не надеюсь что-либо узнать что-либо о месте их смерти.
Недавно впервые увидел свидетельство о смерти на погибшего бойца Красной армии. Супруга зарегистрировала его смерть в 1948 г. Не знаю, зачем ей это понадобилось - мне кажется это тоже исключительный случай.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6871
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 581 time
Been thanked: 2765 times
Контактная информация:

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1220 Дмитрий Широчин » 15 дек 2025, 16:25

Шульдинер писал(а):
15 дек 2025, 15:29
Мне представлялось что шансы найти записи о смерти погибших в эвакуации в дороге, да и в местах пребывания - крайне низкие... никто не заморачивался такими формальностями. Моя пра- и младший брат деда погибли по пути из Кишинева в Среднюю Азию, Даже не надеюсь что-либо узнать что-либо о месте их смерти.
Не совсем готов с Вами согласиться: "по месту пребывания" вполне себе "заморачивались" (говорю это, исходя их опыта поиска таких данных), вот "в дороге" - другой случай, могли и не регистрировать (но и это - не правило, а лишь в той или иной степени распространенная практика).
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Шульдинер
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 20.04.2021
Has thanked: 15 times
Been thanked: 6 times

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#1221 Шульдинер » 15 дек 2025, 16:53

Дмитрий Широчин писал(а):
15 дек 2025, 16:25
Не совсем готов с Вами согласиться: "по месту пребывания" вполне себе "заморачивались"
а есть ли особенности в разных Союзных республиках?

Ответить

Вернуться в «Эвакуированные и беженцы»