ФОРУМ: функция Поиск... Вопросы и ответы

[Tara Levin]

Прошу подписчиков данной темы провести тест: наберите, пожалуйста, запросы в поиске по форуму: 1) Верхнеднепров* и 2) Верхнеднепровск*, и сообщите о числе постов в выдаче. Я наткнулся на очередной косяк, интересно, проявится ли он у вас.

Мне система показываает 2 Верхнеднепров и 40 постов Верхнеднепровск

[oztech]

Тамара Tara Levin, спасибо, но, Вы, как я вижу, не использовали звездочку (*). Что у Вас будет с ней при запросе Верхнеднепровск*?

[michael_frm_jrslm]

Да, косяк.

Следующие слова в поисковом запросе были проигнорированы, так как являются слишком употребимыми: Верхнеднепровск*.

А вот по "Верхнеднепровс*" находится 98 сообщений.

[oztech]

Что ж тут поделать, приходится пожаловаться админу. algeus, можно ли исправить выявленный глюк от использования (*)? Она, ведь, должна помогать находить слова с общей основой и разными окончаниями, а в данном случае откровенно вредит.

[Tara Levin]

Да, у меня фактически такой же результат.

• Информация
  Следующие слова в поисковом запросе были проигнорированы, так как являются слишком употребимыми: верхнеднепровск*.
  Для поиска вы должны ввести как минимум одно слово. Длина каждого слова должна быть не менее 3 символа и не более 14 символов, исключая символ звёздочки *.

[michael_frm_jrslm]

О, вот теперь понятно.

Длина каждого слова должна быть не менее 3 символа и не более 14 символов, исключая символ звёздочки *.

"Верхнеднепровск" - это 15 символов, на один больше допустимого. Глюк состоит в том, что в сообщении об ошибке неправильно указана причина отказа.
Я сейчас сделал поиск по двум словам - "Верхнеднепровск* причина".
Результат - нашлись все сообщения со словом "причина", а "Верхнеднепровск" был пригнорирован.

[oztech]

Да, удивительные кунштюки выкидывает поиск. Например, само слово "поиск" поисковик почему-то игнорирует с вышеозвученным вердиктом, но если добавить звездочку, то результат будет конечный: "Найдено 20056 результатов: поиск*".
Как бы все эти недоразумения устранить? Или хотя бы дать отказам правильное объяснение. Что это за "предел употребления", выше которого наступает "слишком"? Могу понять, что запросы в одну-две буквы действительно могут перегрузить поисковик. Но уже три-то буквы хорошо бы охватить поиском (хотя у трех букв в русском языке неоднозначный бэкграунд). А предел сверху не укладывается в мою прямолинейную логику. Вроде, чем больше совпадений, тем выше релевантность, какая тут может быть перегрузка поисковика?

Так и хочется бросить клич: или есть у нас героев-программистов среди админов и пользователей?

[michael_frm_jrslm]

А предел сверху не укладывается в мою прямолинейную логику. Вроде, чем больше совпадений, тем выше релевантность, какая тут может быть перегрузка поисковика?

Логика-то есть, только кривая реализация.
Выдача двадцати тысяч ссылок в поиске - вещь бессмысленная, поскольку в таком объеме невозможно найти нужное конкретное сообщение.
Но, во-первых, тогда уж тем более не следует выдавать результаты со звёздочкой.
И, во-вторых, надо разрешать поиск одновременного вхождения двух или более слов независимо от частотности. Например, сейчас поиск по "фамилия" блокируется, поиск по "фамили*" выдает 18904 сообщений, по "Рабинович*" - 1969 (что тоже чересчур), а вот по "фамили* Рабинович*" - всего 263, не так уж много.

[oztech]

Выдача двадцати тысяч ссылок в поиске - вещь бессмысленная, поскольку в таком объеме невозможно найти нужное конкретное сообщение.

Но у нас же есть еще и поиск в найденном, так что можно пытаться дальше сужать поле поиска, лишь бы не наткнуться на стену игнорирования запросов.

надо разрешать поиск одновременного вхождения двух или более слов независимо от частотности.

Именно так сейчас и выглядит окошко поиска по форуму, если сначала в нем задать первый запрос, а потом в поиске в найденном - второй: в окошке общего поиска будут два запрашиваемых слова. И результат по выдаче будет тот же, если сразу задать запрос из двух слов. Т.е. тут ничего, вроде, дополнительно разрешать не нужно, все и так работает.

[oztech]

А предел сверху не укладывается в мою прямолинейную логику.

Здесь я имел в виду предел по числу символов в запросе, то самое число 14. Почему пятнадцатое совпадение может перегрузить поисковик или оказать еще какое-то негативное воздействие? На мой взгляд логичнее, если 14 (или иное определенное число) символов совпали, то этого достаточно, чтобы дальнейшие символы игнорировать, но выдавать при это результат для заданного максимума символов, а не отказывать в выдаче хоть какого-то результата.

[michael_frm_jrslm]

Такое ощущение, что у них просто есть некий список слов, которые изначально считаются "слишком частыми", безотносительно к тому, сколько на самом деле раз они встречаются: "архив", "поиск", "фамилия", "имя", "евреи" (причем не "еврей" с буквой Й).
При этом, например, даже со звездочкой слово "евреи*" дает всего 69 результатов, включающих "Евреинов" и "евреиские" без Й после "е".

[michael_frm_jrslm]

А предел сверху не укладывается в мою прямолинейную логику.

Здесь я имел в виду предел по числу символов в запросе, то самое число 14. Почему пятнадцатое совпадение может перегрузить поисковик или оказать еще какое-то негативное воздействие?...

Не удивлюсь, если окажется, что у них там просто счетчик букв - это полубайт (четыре бита), и 15 (1111 в двоичной записи) - сигнал переполнения.

[Tatik]

Здесь я имел в виду предел по числу символов в запросе, то самое число 14. Почему пятнадцатое совпадение может перегрузить поисковик или оказать еще какое-то негативное воздействие?...

Не
удивлюсь, если окажется, что у них там просто счетчик букв - это полубайт (четыре бита), и 15 (1111 в двоичной записи) - сигнал переполнения.

да нет, это все настраиваивается админом в настройках поиска, точнее, в настройках индексации. И там же можно отключить "порог общих слов".